منتديات قلب يسوع المسيحية
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة
يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا
او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدي
سنتشرف بتسجيلك
شكرا
ادارة منتديات قلب يسوع المسيحية
منتديات قلب يسوع المسيحية
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة
يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا
او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدي
سنتشرف بتسجيلك
شكرا
ادارة منتديات قلب يسوع المسيحية
منتديات قلب يسوع المسيحية
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

منتديات قلب يسوع المسيحية

منتديات قلب يسوع لكل المسيحيين
 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول

 

 سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه

اذهب الى الأسفل 
4 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
romany
المدير العام
المدير العام
romany


ذكر عدد المساهمات : 5217
نقاط : 68860
السٌّمعَة : 1
تاريخ التسجيل : 03/06/2009
الموقع : منتدى قلب يسوع

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالجمعة سبتمبر 30, 2011 8:30 pm

بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين


بنعمه الرب هنبدء مع بعض سلسله كامله لتاكيد عدم امكانيه ولو بذرة شك ان الكتاب المقدس قابل للتحريف
وستكون السلسله يوميه باذن الرب وبنعمته وستكون الردود للنقاس مسموحه ولكن لا يسمح باكثر من رد فى موضوع واحد حتى يتم الرد على اول استفسار وهذا
لكى نرد على جميع الاستفسارات والاسئله وسيتم تناول جميع الموضوعات ولكن على اجزاء لذلك ارجو عدم التسرع والنقاش يكون محصور فى الجزء المطروح فى الموضوع
ومن يخالف هذا هيتعرض لايقافه او منعه من دخول المنتدى بالكامل وعلى ابن الطاعه تحل البركه
ملحوظه سيتم الاستعانه بالكتب والمراجع الاصليه فى سرد الاحداث

ولنبدء موضوعنا اليوم باول السلسله

اولا سنتناول اليوم مقدمه عامه عن السلسله
قوة الانجيل تستغنى عن الدفاع البشرى

سئل شخص يوما هل يمكنه الدفاع عن الانجيل ؟ فرد الكاهن باندهاش الدفاع عن الانجيل ؟!!!!
اذا كان الاسد يحتاج الى من يدافع عنه فالانجيل لا يحتاج الى من يدافع عنه ان الانجيل لا يحتاج من يدافعون عنه بل من ينادون به اما هو نفسه فهو قوة الله للخلاص لكل من يؤمن
ويحكى عن دارون صاحب نظريه التطور انه قد طلب من ابنته يوما قائلا احضرى لى الكتاب فقالت اى كتاب فقال لها الكتاب المقدس وهل هناك ما يستحق ان يسمى بالكتاب غيرة
وقد جاء الكثيرين من الكفرة والمحدين والمعاندين ليثبتوا ان الكتاب المقدس قد طراء عليه اى تحريف ولكن لم يزداد الكتاب المقدس الا رسوخا وقوة وثبوت وتاثيرا فى العالم اجمع
ولم يستطع اى معارض اثبات ضدة اى تهمه ومازلت الارض تاتى بالكنوز والاثبتات التى تؤيد ما جاء به من اخبار ووقائع صحيحه تاريخيا وعلميا وكيفما حاولت عواصف الزمان ان تقلبه فلا تراه الا كعمود الحق طرفه فى السماء والطرف الاخر فى اعماق الخليقه

وقال نيرون هذا التعليم المسيحى لا يدخل بلادى
وقال ربنا يسوع المسيح لابد ان يكرز بهذه البشارة لكل المسكونه وقد كان

وقال دينثيوس فلتمت المسيحيه فلتهلك النصرانيه فليبطل التبشير بها
وقال ربنا يسوع المسيح السماء والارض تزولان ولكن كلامى لا يزول

وقال ديغلا الطاغيه يجب ان تهدم جميع الكنائس
وقال ربنا يسوع المسيح على الصخرة ابنى كنيستى وابواب الجحيم لن تقوى عليها
فماذا يستطيع ان يفعل الملوك والفلاسفه ان كان الكلام لربنا يسوع المسيح فما زالت رايه الصليب خفاقه عاليه رغم محاولات الشياطين والمعاندين لقد اضطهدوا الكنيسه ولم يمكنهم ملاشاتها عذبوا شهداءها ولم يمكنهم اطفاء نور انجيلها

والى القاء مع اول السلسله غدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://alb-yasoa.ahlamontada.net
الشهاب الثاقب
عضو نشبط
عضو نشبط
الشهاب الثاقب


ذكر عدد المساهمات : 82
نقاط : 46699
السٌّمعَة : 5
تاريخ التسجيل : 15/08/2011
العمر : 43

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: رد: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالجمعة سبتمبر 30, 2011 10:01 pm



طب والموضوع الى لسه مانتهاش ده نعمل فيه ايه على العموم لا تعارض مع الحقيقه المعترف بها فالاختلاف فقط هو عدم اظهار الحقيقه لعامة الناس حتى يظن انهم على حق

ومع ذلك أسجل حضورى

وحسبى الله ونعم الوكيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
romany
المدير العام
المدير العام
romany


ذكر عدد المساهمات : 5217
نقاط : 68860
السٌّمعَة : 1
تاريخ التسجيل : 03/06/2009
الموقع : منتدى قلب يسوع

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: رد: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالجمعة سبتمبر 30, 2011 10:45 pm

ياخى موضوعاتك فى المنتدى مستمرة ولن تتوقف
واخوتى فى المنتدى مستمرين فى الرد عليك
وليس معنى طرح موضوع جديد اننا نهرب او شئ من هذا القبيل
ولكن هذا موضوع طرح للمناقشه ولك الحق فى المشاركه والرد
ولكن يجب ان تعلم اننا لسنا متفرغين للرد فيجب ان تتوقع التاخر فى الرد ليوم او اثنين
وارجو عدم استخدام هذة النبرة فى الحوار باننا نهرب ولا نستطيع الرد على اسفسارتك


ادراة المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://alb-yasoa.ahlamontada.net
فوفة عزيز
عضو نشبط
عضو نشبط
فوفة عزيز


انثى عدد المساهمات : 117
نقاط : 46889
السٌّمعَة : 5
تاريخ التسجيل : 01/08/2011
العمر : 34

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: رد: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالسبت أكتوبر 01, 2011 8:35 am

أخي المدير
لا أرى في ما كتبت أي دليل على
استحالة تحريف الكتاب المقدس
و ان كنت تتحدث عن استمرارية المسيحية
الى يومنا هذا
رغم "الشياطين و المعاندين"
فعبادة البقر مستمرة الى يومنا هذا
في الهند
رغم أنهم على ضلالة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كابتن مينا
مشرف
مشرف
كابتن مينا


ذكر عدد المساهمات : 485
نقاط : 50150
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 06/11/2010
العمر : 39
العمل/الترفيه : الرياضه

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: رد: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالأحد أكتوبر 02, 2011 3:10 am

روما منور المنتدى
بى موضيعك
استحالة تحريف الكتاب المقدس


- الكتاب المقدس فريد فى وحدته : فقد كتبه حوالى أربعين رجلاً على مدى قرابة 1600 سنة، وذلك من أماكن مختلفة من ثلاث قارات العالم القديم... وتنوعت مهنة كل كاتب وظروف الكتابة، ومع ذلك خرج الكتاب المقدس فى وحدة كاملة وتناسق بديع يدل على أن وراء هؤلاء الكتبة جميعاً روح واحد هو روح الله القدوس.
2- الكتاب المقدس فريد فى ملاءمته لكل جيل وعصر : فهو الكتاب الوحيد الذى لم يصبه القدم، بل هو جديد دائما وصالح لكل زمان ولكل عصر.
3- الكتاب المقدس فريد فى ملائمته لكل عمر وفرد : فهو مناسب لكل فئات الناس ولكل القامات الروحية.
4- الكتاب المقدس فريد فى شموله وكماله : فهو الكتاب الوحيد الذى كتب فى جميع الموضوعات، فهو بحق مكتبة الهية شاملة تحوى التاريخ والأدب والشعر والقانون والفلسفة والطب والجيولوجيا والمنطق، إلى جانب القضية الأساسية وهى خلاص الإنسان.
5- الكتاب المقدس فريد فى انتشاره وتوزيعه : إذ يفوق توزيعه أى كتاب آخر بعشرات المرات فقد تم توزيع الكتاب المقدس فى عام 1998م 20.751.515 نسخة كاملة فى 2212 لغة ولهجة.
6- الكتاب المقدس فريد فى صموده وبقائه : لم يلق كتاب آخر مثلما لقى الكتاب المقدس من إضطهادات وحروب ولكنه بقى صامداً شامخاً على مر العصور.
7- الكتاب المقدس فى قوته وتأثيره : فهو يلمس الأرواح والقلوب بصورة لا توجد فى أى كتاب آخر... إن الملايين قد تغيرت حياتهم حين قرأوا الكتاب المقدس بقلب مخلص.
- شهادة المخطوطات القديمة :
• أهم مخطوطات العهد القديم :
• لفائف البحر الميت وترجع إلى 100- 250 ق.م.
• بردية ناش وترجع للقرن الثانى الميلادى.
• مخطوطات جينزة - القاهرة وترجع للقرن السادس حتى التاسع الميلادى.
• مخطوطات الترجمة اليونانية السبعينية وترجع إلى 100ق.م.
• أهم مخطوطات العهد الجديد :
• المخطوطات البردية :
• مخطوطة جون رايلاند وترجع إلى 125م.
• مخطوطة بودمير وترجع إلى 150م.
• مخطوطة تشستر بيتى وترجع إلى 220م.
• المخطوطات البوصية :
• النسخة السينائية وترجع إلى 340م. وهى محفوظة الآن بالمتحف البريطانى.
• النسخة الفاتيكانية وترجع إلى 350م. وهى محفوظة الآن بمكتبة الفاتيكان.
• النسخة الاسكندرية وترجع إلى 450م. وهى موجودة الآن بالمتحف البريطانى.
• النسخة الافرايمية وترجع إلى 450م. وهى موجودة الآن فى المكتبة الوطنية بباريس.
هذه المخطوطات وآلاف المخطوطات الأخرى الموجودة لدينا الآن، والتى حدد عمرها علماء محايدون، تؤكد بكل يقين أن الكتاب المقدس قد تم نقله إلينا بأمانة ودقة تامة.
2- شهادة الترجمات :
• ترجمات العهد القديم :
• الأرامية (500 ق.م)
• السبعينية (285 ق.م)
• السريانية (فى القرون الأولى للمسيحية).
• ترجمات العهد الجديد :
• الترجمات اللاتينية : اللاتينية (ايطاليا) فى القرن الثانى الميلادى - الفولجاتا الشعبية فى القرن الرابع الميلادى.
• الترجمات السريانية : القديمة (القرن الثانى الميلادى) - البسيطة (150-200) - الفيلوكسينان (508م).
• الترجمات القبطية : الصعيدية (بدأها نبينوس 185م) - الأخميمية والفيومية (الرابع والخامس الميلادى) - البحيرية (القرن الرابع الميلادى).
• ترجمات أخرى : مثل الأرمينية والجورجية والأثيوبية والعربية وغيرها.
هذه الترجمات الكثيرة للكتاب المقدس، والتى بدأت منذ زمن مبكر جداً قد عملت على سرعة انتشار الكتاب المقدس بين شعوب العالم. ويوجد لدينا الآن أكثر من عشرة آلاف مخطوطة لهذه الترجمات القديمة وهى تتفق جميعها مع الكتاب المقدس الذى بين أيدينا.
1- شهادة كتابات الآباء الأولين :
اقتبس آباء الكنيسة الأولون الكثير من نصوص الكتاب المقدس وذلك فى عظاتهم وكتابتهم وترجع أهمية هذه الإقتباسات كدليل على صحة العهد الجديد للآتى :
• أنها قديمة جداً إذ يرجع بعضها إلى نهاية القرن الأول الميلادى.
• أنها باللغات الأربعة القديمة اليونانية واللاتينية والسريانية والقبطية.
• أنها مقتبسة فى بلاد عديدة سواء فى الشرق أو الغرب أو الشمال أو الجنوب.
• أنها كثيرة جداً إذ يبلغ عدد الإقتباسات التى اقتبسها الآباء قبل مجمع نيقية حوالى 32000 إقتباساً، فإذا أضفنا إليهم إقتباسات الآباء بعد نيقية وحتى 440م. لزاد العدد عن 200 ألف إقتباساً ولأمكن منها إستعادة العهد الجديد أكثر من مرة فى أكثر من لغة.
2- شهادة الكتب الكنسية :
عرفت الكنائس والقراءات الكنسية منذ بداية المسيحية والقراءات الكنسية عادة محافظة تعتمد على أقدم المخطوطات... والكتب الكنسية وجدت مطابقة تماما للنصوص الكتابية التى بين أيدينا فلا يوجد بها ما يغاير أو يضاد أى نص عندنا.
عزيزى القارئ : نريد أولاً أن نضع أمامك الحقائق الآتية :
• الكتاب المقدس يحتوى على حقائق علمية كثيرة، مكتوبة بأسلوب بسيط يناسب القارئ العادى.
• الكتاب المقدس لم يحتو على الأخطاء العلمية التى كانت شائعة وقت كتابته.
• الكتاب المقدس أخبر عن كثير من الأمور العلمية، والتى لم تكتشف إلا حديثاً.
وإليك بعضاً مما يوضح توافق العلم مع الكتاب المقدس :
• الكون ليس أزلياً (تك 1:1).
• كانت الأرض فى بدايتها بغير حياة (تك 2:1).
• إجتماع المياه جميعها إلى مكان واحد (تك 9:1،10).
• ظهور الأعشاب أولاً ثم القبول ثم الأشجار (تك 11:1).
• ترتيب ظهور الكائنات الحية (تك 1).
• خلقة الإنسان من تراب الأرض (تك 7:2).
• إشارة إلى كروية الأرض (أش 22:40).
• إشارة إلى الجاذبية الأرضية (1يو 7:26).
• إشارة إلى دورة المياه فى الطبيعة (جا 7:1).
• إشارة إلى تنوع الأنسجة فى الكائنات الحية المختلفة (1كو 39:15).
• إشارة إلى تحلل العناصر فى الطبيعية (2بط 10:3-12).
خامساً: شهادة التاريخ والآثار
شهدت الآثار بكل صدق لقصص الكتاب المقدس، وأنها حقيقة وليست خيالاً، وإليك بعضاً من هذه الإكتشافات :
1- العهد القديم :
• إكتشفت صحائف وكتابات أشورية وبابلية، تحكى قصة خلق الإنسان وطرده من الجنة طبقا لما ورد فى (تك 2).
• يوجد اليوم على الأقل 33 وثيقة فى أماكن عديدة تحكى عن الطوفان (تك 7).
• عثر على سفينة نوح على قمة جبل أراراط فى أرمينيا، ونشرت جريدة أخبار اليوم ذلك الخبر فى 9 يونيه 1946م ووصفوا الفلك وأبعاده وجاء مطابقا لما جاء فى (تك 6).
• إكتشف الأثريون مدينة فيثوم التى بناها رمسيس الثانى، وتعرف الآن بتل المسخوطة بالقرب من الإسماعيلية (خر 5:1).
• إكتشف الأثريون لوحة اسرائيل الموجودة الآن بالمتحف المصرى بالقاهرة، وهى تحكى قصة خروج شعب بنى إسرائيل وعبوره البحر الأحمر (خر 14).
• إكتشف الأثريون مدينة أريحا القديمة، وقد وجدت الجدران ساقطة على الأرض كما وجدت بقايا أخشاب محترقة ورماد دليلاً على صدق رواية يشوع أن المدينة أحرقت بالنار ( يش 6).
• وغيرها الكثير والكثير من الإكتشافات مثل حجر موآب وصخرة كردستان وبوابة أشتار فى بابل وحجر قانون حمورابى وحفريات مدينة صور والسامرة، وكلها تحكى قصصاً مطابقة لما جاء فى الكتاب المقدس.
2- العهد الجديد :
• تم إكتشاف خشبة الصليب المقدس وإكليل الشوك الخاص بالسيد المسيح والمسامير وملابس الرب يسوع التى أخذها الحراس والقصبة التى أعطيت له، وكل هذه محفوظة فى كنائس معروفة.
• شهادة الوثائق التاريخية لصحة ما جاء بالإنجيل عن السيد المسيح.
• شهادة يوسيفوس المؤرخ اليهودى فى القرن الأول الميلادى فى كتابه العاديات والآثار.
• شهادة كرنيليوس ناسيتوس المؤرخ الرومانى فى القرن الأول الميلادى فى كتابه عن تاريخ الإمبراطورية الرومانية.
• شهادة ثالوس المؤرخ السامرى فى القرن الأول الميلادى.
• شهادة التلمود اليهودى عن شخصية السيد المسيح.
• تقرير بيلاطس البنطى إلى الإمبراطور طيباريوس قيصر بشأن المسيح، وهو محفوظ الآن بمكتبة الفاتيكان بروما.
• صورة الحكم الذى نطق به بيلاطس البنطى على يسوع، وهو موجود الآن بدير الكارثوزيان بالقرب من نابولى.
سادساً: شهادة إتمام النبوات
1- نبوات العهد القديم :
• نبوات عن السيد المسيح : هناك أكثر من 300 نبوة تنبأت عن شخص الفادى والمخلص، وكلها تحققت فى السيد المسيح مولود بيت لحم.
• نبوات عن شعوب وملوك :
• نبوة نوح لأولاده الثلاثة عن شعوب الأرض (تك 25:9-27).
• نبوة يشوع عن اريحا فى القرن الـ 15 قبل الميلاد (يش 26:6)، وتحققت فى (1مل 34:16).
• نبوة إشعياء عن خراب بابل العظيمة (أش 9:13-22)، وتحققت بعد 160 سنة تقريباً.
• نبوة إشعياء عن انتصار كورش على البابليين وعودة اليهود من السبى (أش 45:44)، وتحقق ذلك حرفياً.
• نبوة اشعياء عن البركة الفريدة التى لشعب مصر (أش 25:19)، وتحقق ذلك بمجىء العائلة المقدسة لها.
• نبوة اشعياء عن وجود مذبح للرب فى أرض مصر (أش 19:19-21)، وتحقق ذلك فى المسيحية بعد 600 سنة.
• نبوة إرميا عن سبى الشعب اليهودى (أر 8:25-11) وتحقق ذلك بعد عشرات السنيين.
• نبوة حزقيال عن خراب صور وعدم قيامها مرة أخرى (حز 7:26-21) وتحقق ذلك حرفياً.
• نبوة دانيال عن ظهور الإسكندر الأكبر وفتوحاته ثم موته وانقسام مملكته (دا 8-11) وتحقق ذلك بكل دقة وبعد مئات السنيين من النبوة.
- نبوات العهد الجديد :
• تنبأ السيد المسيح عن الإضطهاد الذى سيلاقيه التلاميذ (مت 17:10-23)، وكذلك عن ثبات وصمود الكنيسة أمام الإضطهادات (مت 16:16-18)، وقد تحقق ومازال يتحقق ذلك حرفياً.
• وتنبأ عن دمار كورزين وخراب بيت صيدا وكفر ناحوم (مت 20:11-24)، وقد زالت هذه المدن فى القرن الرابع الميلادى.
• وتنبأ عن خراب أورشليم والهيكل قبل خرابها بأربعين سنة (لو 43:19،44).
• وتنبأ عن إنتشار الإنجيل فى المسكونة كلها (مر 10:13)، وقد تحقق ذلك.
• وتنبأ عن استشهاد القديس بطرس والطريقة التى يستشهد بها (يو 18:21،19)، وقد تم هذا حرفياً.
سابعاً: شهادة العقل والمنطق
1- دور العهد القديم فى إثبات صحة وسلامة العهد الجديد :
وحدة العهد القديم والجديد وترابطهما الشديد يؤكدان على صحة وسلامة العهد الجديد، لأنه يلزم لمن يرغب فى تحريف العهد الجديد أن يحرف أيضاً العهد القديم ليجعله مطابقا له... وإذا كان المسيحيون سيحرفون العهد الجديد ليجعلوا من مسيحهم إلها، فلماذا سيصمت اليهود وهم يرون كتبهم تحرف أمام أعينهم؟ لماذا لم يملأوا العالم صياحا ويشهدوا على زمان التحريف ومكانه؟
2- دور كتبة العهد الجديد فى إثبات وحيه وعصمته :
• كان معظم كتبة العهد الجديد شهود عيان للأحداث.
• كتبوا أسفارهم من أماكن متفرقة، ولكنها جاءت فى وحدة واحدة.
• ذكر الرسل أخطاءهم الشخصية مما يدل على أمانتهم فى الكتابة.
• كرزوا بالأمر الصعب وهو (الإله المتجسد والمصلوب) ولو كانت نية التحريف أو التبديل عندهم لنادوا بالأمر السهل والأكثر قبولاً.
• لم يعتمدوا فى كرازتهم على سلاح أو مال، ولكنهم نجحوا فى غزو العالم كله، مما يدل على صدق دعوتهم وأنها بمؤازرة الله نفسه.
• استشهدوا جميعاً (عدا يوحنا الحبيب) فى سبيل ما كتبوا وكرزوا به. *
3- أسئلة لا تجد لها كتابة ؟
• هل يستطيع القائلون بالتحريف أن يدلونا على مؤرخ ذكر شيئا فى التاريخ - ولو عابرا - عن مؤتمر أو مجمع ضم أجناس البشر من جميع القارات لتحريف الكتاب المقدس؟
• هل يستطيع القائلون بالتحريف أن يجيبوا لنا عن هذه الأسئلة أو واحد منها :
• من الذى حرف الكتاب المقدس؟
• متى حرف الكتاب المقدس؟
• أين حرف الكتاب المقدس؟
• لماذا حرف الكتاب المقدس؟
• أين النسخة الأصلية التى لم تحرف؟
عزيزى القارئ : هذه الأسئلة لن تجد لها إجابة عند أحد؟ هل تعرف لماذا؟ لأن الكتاب المقدس لم تمتد إليه يد التحريف من بعيد أو قريب، طبقاً لوعد السيد المسيح نفسه: "السماء والأرض تزولان ولكن كلامى لن يزول" (مت 35:24).
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب الثاقب
عضو نشبط
عضو نشبط
الشهاب الثاقب


ذكر عدد المساهمات : 82
نقاط : 46699
السٌّمعَة : 5
تاريخ التسجيل : 15/08/2011
العمر : 43

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: رد: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالأحد أكتوبر 02, 2011 4:21 am

طبعا أنا مستنى صاحب الموضوع ينزل لنا اثباتات استحالة التحريف من المراجع والرد على ابائه وعلمائه

لكن مينا بيرد ما انت لو عارف ترد ما كنت رديت فى الموضوع الثانى وسيب الموضوع ده لرومانى

طبعا المخطوطات الى بتتكلم عنها ثبتلك فى الفديوهات ان النساخ غيرو وبدلو فيها بشهادة علمائك وأبائك
أما عن الترجمات فهى حكايتها حكايه كلها مختلفه فى اللغه الواحده وغير مجمع على واحده فهى تعتبر أكبر مثال على التغير
أما عن الاعجاز العلمى فى الكتاب المقدس فحدث ولا حرج وكنت هاتعرض له فى موضوعى

نيجى للاسئله الى ملهاش حل فى نظركم

3- أسئلة لا تجد لها كتابة ؟

• هل يستطيع القائلون بالتحريف أن يدلونا على مؤرخ ذكر شيئا فى التاريخ - ولو عابرا - عن مؤتمر أو مجمع ضم أجناس البشر من جميع القارات لتحريف الكتاب المقدس؟

التحريف بيكون فى المخطوطات عن طريق النساخ أما فى المجمع فبيأيدو التحريف فنص التثليث اخترع لتدعيم فكر لاهوتى فنص التثليث اضيف بواسطة أحدالنساخ كذلك قانون الايمان الغير موجود فى الكتاب تم تأيده

فى المجمع والاتفاق عليه وبذلك تركو نص التثليث الموضوع بأعتراف علما النقد النصى

• هل يستيطيع القائلون بالتحريف أن يجيبوا لنا عن هذه الأسئلة أو واحد منها :

• من الذى حرف الكتاب المقدس؟
النساخ من اليهودو النصارى والحكام

• متى حرف الكتاب المقدس؟

حرف على مراحل على مر العصور
• أين حرف الكتاب المقدس؟

حرف فى أماكن متفرقه أماكن تواجد النساخ
• لماذا حرف الكتاب المقدس؟

حرف فى اليهوديه لاتباع أهوائهم من حب المال و الزنى وغيره وعن طريق جهل اذ عبدو العجل فليس بعيد عليهم التحريف أما النصارى عن طريق المهرطقين والفلاسفه والنساخ لتدعيم فكر لاهوتى فلسفى
• أين النسخة الأصلية التى لم تحرف؟

مكانها فى علم الله ويمكن تكون محفوظه ويظهرها الله فى يوم ما أو ليس لها أثر على الارض

الموضوع يفتقر للجديه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كابتن مينا
مشرف
مشرف
كابتن مينا


ذكر عدد المساهمات : 485
نقاط : 50150
السٌّمعَة : 8
تاريخ التسجيل : 06/11/2010
العمر : 39
العمل/الترفيه : الرياضه

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: رد: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالإثنين أكتوبر 03, 2011 3:05 am


كما تعودنامن الخوه المسلمين ردود من غير ادله واهم اثبات على تحريف الكتاب المقدس وهو أين النسخة الأصلية التى لم تحرف؟
لم يستطع الاجابه عليه
للاسف
بما أن الله قد سمح للبشر الضعفاء بتحريف الكلام الموحى في الكتب المنزلة قبل القرآن، فإن هذا يقودنا إلى الاستنتاجات التالية:



1- الله آله ضعيف، لم يقدر أن يحمي كلامه المنزل. وهو يزداد قوة وقدرة على مر الزمان، بدليل قدرته الآن على حفظ كلامه الأخير ألا وهو القرآن.

2- الله لا يهتم بنا، فهو يترك البشر ينساقون إلى الضلال بسبب أيمانهم بكتب محرفة، التي ظنوا أنه قادر على حفظها لأنها كلامه. وفوق هذا فإن الله يعاقبهم بنار جهنم لأيمانهم بهذه الكتب المحرفة واتباعها. هذا يقودنا إلى استنتاج بأن الله غير عادل.



في ضوء ما سبق كيف يمكن لنا أن نتأكد بأن القرآن محفوظ وغير محرف؟ كيف نثق بأن الله لم يفشل هذه المرة أيضاً في حفظ كلامه المنزل في القرآن؟ أو لم يفشل من قبل (بسبب ضعفه أو عدم اكتراثه) في حماية وحفظ كلامه المنزل في الكتب السابقة للقرآن؟



ربما أحتاج الله إلى إرسال كتاب خامس كي يصحح ما حرفه البشر في القرآن! ماذا عن كتب البهائيين المقدسة؟ أو ليس من الممكن أن تكون هي الكتب الأخيرة المصححة لتحريف القرآن؟ ربما يجب علينا أتباعها، أو أتباع غيرها!



كيف نقدر أن نثق في أن لا مبدل لكلمات الله إذا أمنا بأن الكتب السابقة للقرآن قد حرفت؟



يا أعزائي المسلمين عليكم أن تنتقوا موقفاً من المواقف الآتية كي تتبعوه:



1- القرآن محفوظ، والكتب السابقة له محرفة. مما ينتج عنه بأن الله أما ضعيف أو غير مكترث أو ظالم. هذا التفسير الوحيد الذي يسمح بمثل هذا الاعتقاد، لأن الله قد سمح للبشر بتحريف كلامه في الكتب السابقة للقرآن.

2- القرآن محرف مثل الكتب السابقة له. إذا يجب عليكم أن لا تقرءوه لأنكم لا تقرءون الكتب السابقة له التي تعتقدون بأنها محرفة. أو يجب أذن أن تقرءوا هذه الكتب السابقة المحرفة كما تقرءون القرآن المحرف.

3- القرآن محفوظ والكتب السابقة له محفوظة أيضاً. هذا يعني بأن عليكم أن تقرءوا هذه الكتب السابقة للقرآن لأنها محفوظة.

4- القرآن محرف والكتب السابقة له محفوظة. إذا من الطبيعي أن تتوقفوا عن قراءة القرآن وتقرءوا هذه الكتب المحفوظة.



لحظة من فضلك، أنا لم انتهى بعد.



لو أنك اخترت الاختيار رقم 3، فهناك مشكلة أخرى. فالقرآن يتناقض مع الكتب السابقة له تناقضاً واضحاً. ولأن الله ليس بآله تشويش وفوضى، فإن القرآن لابد من أن يكون وحي مزيف لأنه يتناقض مع الكتب التي سبقته.



لو لم تعجبك هذه الخيارات، فقل لي إذا: ما هو الخطأ في أطروحتي السابقة.



لو أنك لم تقبل مقدماتي ورفضت نتائجي، فأني أدعوك إلى أن: أثبت لي بأن القرآن محفوظ.



يجب عليك أن تثبت هذا بالاستدلال العقلي وليس باقتباس القرآن، لأن تكرار المزاعم ليس بدليل. ولا تحاول أن تثبت لي بأن الكتب السابقة للقرآن محرفة، لأن هذا ليس إثباتا على أن القرآن محفوظ غير محرف. أيضاً لا تحاول أن تثبت لي هذا بمزاعم الإعجاز العلمي المزيف الذي يدعي المسلمون بأنه في القرآن. كل ما أريدك أن تفعله، هو أن تحل المشكلة المنطقية السابق ذكرها.



أرني بطريقة عقلية ومنطقية كيف يمكن أن تزعم كمسلم بأن القرآن محفوظ مع اعتقادك بأن الكتب السابقة له محرفة، وكيف أن هذا ليس إهانة لعدل الله وقدرته.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب الثاقب
عضو نشبط
عضو نشبط
الشهاب الثاقب


ذكر عدد المساهمات : 82
نقاط : 46699
السٌّمعَة : 5
تاريخ التسجيل : 15/08/2011
العمر : 43

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: رد: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالإثنين أكتوبر 03, 2011 3:30 am



الاجابه بسيطه جدا على كل ما جئت به وهى ليست فى الاختيارات التى وضعتها

بسم الله الرحمن الرحيم
القرأن محفوظ لأن الله تولى حفظه وهو باقى الى يوم الدين أى موجود لا نستخرج له كل فتره مخطوطه مختلفه عن التى قبلها فهو لأمه واحده جمعت الناس جميعا فأى تحريف يطرأ يعرف لأن التحريف يكون فى بضع كلمات وما دام الاصل موجود فيسهل معرفة التغير وكما أوضحت لك فى موضوع تحريف القرأن منطقيا خطاء فكر الشيعه والروافض

أما الكتاب المقدس لآنه جاء فى أمم مختلفه و أماكن مختفه و أزمنه بعيده ووكلو هم بحفظه ابتلاء واختبار لكن هذا لايمنع أن الله حفظ أصول الزبور ( المزامير ) وأصول التوراه وأصول الانجيل وأصول كتبه جميعا لكن كثير منها لم يظهر لأنهم متفرقين حسب الامم ولم يجمعو وما يظهر من الاصول يخفى لأنه يناقد ما أعتقدتموه أذن حفظ كلام الله لا يتناقد مع الله فعندما حفظ الله كتابه حفظناه لكن عندما حفظ الله الكتب السابقه حرفوها وبدلوها فحفظت بعيدا عنهم حجبت عنهم وعندما يظهر الله منها شئ تنكروها

اذن القرأن محفوظ وموجود بين أيدينا لكن التاب المقد محفوظ لكن غير موجود بين أيدينا والدليل على ذلك ظهور المخطوطات كل فتره مع تغيرها

لكن لماذا القرأن كلام الله
ببساطه القرأن بيبان من مضمونه ففيه التوحيد الخالص ونبذ الكفر والشرك .

وفيه وصف الله بما يليق و تعظيمه وتعظيم قدرته وعدم تشبيهه أو نقص من قدره أو وصفه بما لايليق ثم فيه دعوه للعباده فلو الكلام كلام غير الله لكان صاحب هذا الكلام طلب لنفسه العباده أو قال هذا كلامى أنا ليس كلام الله أو لادعى أحد أنه كلامه وهذا لم يحدث وفيه أيضا دعوة الى مكارم الاخلاق ثم البلاغه والنبؤات والاعجاز وغير ذلك

أرجو من الله أن تكون فهمت كلامى




عدل سابقا من قبل الشهاب الثاقب في الإثنين أكتوبر 03, 2011 6:45 pm عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
romany
المدير العام
المدير العام
romany


ذكر عدد المساهمات : 5217
نقاط : 68860
السٌّمعَة : 1
تاريخ التسجيل : 03/06/2009
الموقع : منتدى قلب يسوع

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: رد: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالإثنين أكتوبر 03, 2011 6:07 am

ارجو من الجميع االالتزام بعنوان الموضوعات فى النقاش فهذا الموضوع مخصص لاثبات صحه الكتاب المقدس وليس للمقارنه بين الكتاب المقدس والقران
ارجو من الجميع الالتزام كل الالتزام

وسيتم وقف الردود فى هذا الموضوع وعلى الجميع الالتزام بالمناقشه فى الموضوع المطروح وعدم الحيود عنه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://alb-yasoa.ahlamontada.net
فوفة عزيز
عضو نشبط
عضو نشبط
فوفة عزيز


انثى عدد المساهمات : 117
نقاط : 46889
السٌّمعَة : 5
تاريخ التسجيل : 01/08/2011
العمر : 34

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: رد: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالثلاثاء أكتوبر 04, 2011 12:03 am

لا أدري لماذا تكابرووووووون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و الحقيقة أمام أعينكم
هناك فرق تؤمن بأسفار معينة و فرق لا تؤمن بها
هناك نسخ مختلفة من الكتاب المقدس
و بغض النظر عن الأسفار هناك كلمات موجودة في نسخ معينة و غير موجودة في نسخ أخرى
حتى رحال الدين المسيحيين حرفوا الكتاب
هناك كلمات حذفت من الكتاب المقدس
حذفها علماء المسيحيين أنفسهم
لقولهم أنها كلمات مدسوسة
لا أقول هذا من نفسي
بل بالدليل
و لو تفرجتم في الفيديو الذي يمثل مناظرة كبيرة دينية بين الشيخ أحمد ديدات و قس مسيحي
و االذي أنزلته بعنوان" لكل من يريد معرفة الحقيقة"
لأدركتم الحقيقة
لكن للأسف لم أجد في ذاك الموضوع أي رد
ماذا تريدون أكثر من هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
romany
المدير العام
المدير العام
romany


ذكر عدد المساهمات : 5217
نقاط : 68860
السٌّمعَة : 1
تاريخ التسجيل : 03/06/2009
الموقع : منتدى قلب يسوع

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: رد: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالثلاثاء أكتوبر 04, 2011 1:13 am

اولا هذا الكلام ليست طريقه للحوار
فطريقه كلام تدل على ان كلام حقائق ثابته لا جدال فيها
فهذه طريقه احاديه فرديه للحوار طريقه شخص لا يؤمن بالرى والرى الاخر
ولقد شاهدت الفديو الذى تقصدينه قبل طرحك له فى المنتدى ولكن لكثرة الرود على هذا الفيديو لم اهتم
لانه طرحه اكثر من مرة وتم الرد عليه بعدة طرق ولكن للاسف انت مصممه ان ترى الموضوع من جانب واحد
ارجوكى اهتمى بجوهر الحوار فنحن هنا ليس لندين احد
نحن هنا من اجل حوار ومن يؤمن باى الطريقين فله كل الحق لان يسير فيه ولكن طريقه كلامك تقطع اى سبيل للحوار وكان كلامك واثباتتك غير قابل للناقش فارجو استخدام اسلوب افضل فى الحوار ولكى منا كل الاحترام والتقدي
ر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://alb-yasoa.ahlamontada.net
فوفة عزيز
عضو نشبط
عضو نشبط
فوفة عزيز


انثى عدد المساهمات : 117
نقاط : 46889
السٌّمعَة : 5
تاريخ التسجيل : 01/08/2011
العمر : 34

سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  Empty
مُساهمةموضوع: رد: سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه    سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه  I_icon_minitimeالثلاثاء أكتوبر 04, 2011 8:33 pm

أنتم لا تدينون أحد؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههه
ألم ترى إلى الإخوان المسيحيين
كيف يتكلمون عن الرسول صلى الله عليه و سلم
و عن القرآن
أنا لن أدخل هذا المنتدى بعد اليوم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و الحمد لله على نعمة الإسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
سلسله استحاله تحريف الكتاب المقدس اليوميه
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات قلب يسوع المسيحية :: المنتدى العام :: حوار المسيحية مع الاديان الاخرى-
انتقل الى: