فتشو الكتب دلائل ساطعه على تحريف الكتاب المقدس

مدحت ممدوح كتب:

اخى الحبيب
اولا مرحبا بعودتك ثانية للمنتدى
وتزكر كلنا اخوة رغم اختلاف ادياننا ومحاولتكم جاهدين لاقنعنا بالاسلام الذى بالنسبة لنا كالبوذية والتوارة وعبادات اخرى كثيرة
اخى انت تقول الكتاب المقدس حرف
طيب هاسالك
انت تعترف ان المسيحية دين سماوى انزلة اللة قبل الاسلام ؟
صح الكلام
وبعدين اقولك هل اللة القادر على كل شيئ ينزل دين ويتركة لناس يتلاعبون بة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دة طبعا حاشا للة
وبعدين لو حرف
هايحرفوا نسخة او مية او الف
طب ازاى جمعوا الكتب الى فى العالم كلة وغيروها فى وقت واحد علشان يبقى اتحرف
لمعلوماتك الشخصية
اكثر كتاب فى العالم انتشارا هو الكتاب المقدس وممكن تتاكد من المعلومة دى بنفسك
ارجوا منك البحث فى المنتدى وقراءة مواضيع الحوار التى طرحناها بالمنتدى اكيد هاتفيدك كتير

يا أخي المسلم ابحث عن الحق من أجل خلاص نفسك. قل له "اكشف لي يارب عن الحق بنور نعمتك" آمين

.(سورة آل عمران 45) "إِذْ قَالَتِ الْمَلائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ المقربين"

من أقوى الدلائل على تحريف الكتاب المقدس لنرى بهدوء
أخونا المسلم وهذا يضطرنا إلى الاستشهاد بآيات من القرآن نفسه لأن هذا هو إيمان المسلم وربما يدور فى ذهن المسلم لماذا أنا أستشهد بالقرآن طالما أنا لا أؤمن به ؟
بالطبع أنا أستشهد بالقرآن لأنه هو اللغة التى يفهمها المسلم
تعريف الكتاب المقدس
هو كلمة الله للبشر هو رسالة الله للبشر ، هو رسالة شخصية لكل واحد منا الله عبر التاريخ فى تعاملاته مع الإنسان والكتاب ينقسم إلى قسمين وهما :
العهد القديم ويضم التوراة والزابور والأنبياء .
والعهد الجديد ويضم البشائر الأربعة والرسائل وسفر الرؤيا
القديم يؤمن به اليهود ونحن نؤمن به أيضاً لأنه تمهيد لمجىء السيد المسيح وبه نبوات ورموز عن شخص المسيح وبسبب ذلك يضم الاثنين معاً .
الكتاب المقدس هو كلمة الله الحية المحيية ورسالة شخصية لكل واحد منا لى ولك لأن حب الله معلن فيه وعندما نضع خيطاً لضم الكتاب من الجلدة إلى الجلدة هو المحبة ، حب الله للبشر حب فى الخلقة ، حب فى الرعاية ، حب فى الفداء ، الحب فى التمهيد لميراث ملكوت السماوات والكتاب المقدس موحى به من الله .
يشهد القرآن أن الكتاب المقدس هو موحى به من الله
فى سورة المائدة 44 " أن أنزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون " .
وفى سورة البقرة 87 " وقد آتينا موسى الكتاب وقفينا من بعدهم بالرسل وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدنا بروح القدس .
وهذا الكلام موجود فى سورة الإنعام 92 وسورة الإسراء 2 وسورة المؤمنون 49 . وكلها تقول أن توراة موسى موحى بها من الله .
وأيضاً الزابور ( مزامير داود ) كوحى به من الله فى القرآن
وفى سورة الإسراء 55 يقول وآتينا داود زابوراً وهذا الكلام موجود فى سورة النساء 163 وسورة فاطر 25 . وهذا أيضاً المزامير .
وفى سورة النساء 163 يقول " إنا أوصينا إليك كما أوصينا إلى نوح والنبيين من بعده وأوصينا إلى إبراهيم وإسماعيل وإسحاق ويعقوب والأسباط وعيسى وأيوب ويونس وهارون وسليمان وآتينا داود زابوراً . "
وهذا دليل على أن كل العهد القديم موحى به من الله .
فى سورة المائدة 46 " وقفينا على أثارهم بعيسى ابن مريم مصدقاً لما بين يديه من التوراة وآتيناه الإنجيل فى هدى ونور " وكذلك فى سورة المائدة 47 وفى سورة الحديد 27 .
فى سورة العنكبوت 46 : " ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتى هى أحسن وقولوا آمنا بالذى أُنزل إلينا وأُنزل إليكم "
فى سورة البقرة 146 " الذين أتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون أبنائهم "

اختلاف اعداد الاسفار لكل طائفة
الكاثوليكية ومعها الأرثوذكسية تؤمن بـثلاثٍ وسبعين سفراً مقدساً ،
بينما البروتستانتية تؤمن بـستٍ وستين سفراً مقدساً فقط ، وترفض ما زاد عن ذلك من أسفار .
فيسمونها " الأبوكريفا " وهى كلمة معناها ( المخفية ) وهم يعتبرونها بهذا المسمى من وجهة نظرهم أسفاراً مدسوسة لأنها لا ترقى إلى مستوى الوحي الإلهي كما يقولون وهي تضم موضوعات غير ذات أهمية وخرافات لا يقبلونها.

أولا الايات التى ذكرتها تتحدث عن التوراه والانجيل الصحيح الغير محرف لا تتحدث على ما أنتم عليه الان من اعتقاد

اقتباس :

اختلاف اعداد الاسفار لكل طائفة
الكاثوليكية ومعها الأرثوذكسية تؤمن بـثلاثٍ وسبعين سفراً مقدساً ،
بينما البروتستانتية تؤمن بـستٍ وستين سفراً مقدساً فقط ، وترفض ما زاد عن ذلك من أسفار .
فيسمونها " الأبوكريفا " وهى كلمة معناها ( المخفية ) وهم يعتبرونها بهذا المسمى من وجهة نظرهم أسفاراً مدسوسة لأنها لا ترقى إلى مستوى الوحي الإلهي كما يقولون وهي تضم موضوعات غير ذات أهمية وخرافات لا يقبلونها.

كلام جميل



ولكن ما رائيك فى هذا الكلام

اقتباس :

شهادات علماء المسيحية في من كتب أسفار الكتاب المقدس

بقلم طالب العلم المجتهد مُعاذ عِليان

الكتاب المقدس وتقسيم أسفاره

النصارى كما نعلم لهم فرق وبالنسبة لإيمان هذه الفرق بالكتاب المقدس على التقسيم الآتي :

الكنيسة الحبشية

تؤمن بأن الكتاب المقدس مكون من (81) سفراً ستة وأربعون سفراً في العهد القديم وخمسة وثلاثون سفراً في العهد الجديد وسنقرأ ما قاله النصارى عنهم .

فيقول الأب صلاح أو جوده اليسوعي (8)

وقد وضحت أكثر عدد الأسفار دائرة المعارف الكتابية (9)

( 6- الأدب الحبشي : يتكون الكتاب المقدس الحبشي من 46 سفراً في العهد القديم ، 35 سفراً في العهد الجديد فعلاوة على الأسفار القانونية ( المعترف بها ) ، فإنهم يقبلون راعي هرماس وقوانين المجامع ورسائل أكليمندس والمكابيين وطوبيا ويهوديت والحكمة ويشوع بن سيراخ وباروخ وأسفار أسدراس الأربعة ، وصعود إشعياء وسفر آدم ويوسف بن جوريون وأخنوخ واليوبيل . والنص الحبشي في السفرين الأخيرين يمثل أقدم نصوصهما ، وقد أثار اكتشافهما الكثير من الحوار البناء . ومن القرن الخامس إلى القرن السابع كاد الأدب الحبشي أن ينحصر في الترجمة من الكتابات اليونانية ، فالكثير منها منقول عن باسيليوس وغريغوريوس وأغناطيوس وأثناسيوس وأبيفانوس وكيرلس وديسقورس الخ . وتبدأ المرحلة الأدبية من سنة 1268 عندما استعادت الأسرة السليمانية مكانتها ، وتستمر هذه المرحلة إلى الوقت الحاضر ، وأغلب أدابها مترجم عن العربية . وموضوعات الأدب في الفترتين قليلة ، فهي أساساً قداسات وترانيم ومواعظ وأعمال القديسين البطولية وتمسكهم بالعقيدة القويمـــة ، فكان " كل قديس يستخدم الأناجيل الأربعة كما استخدم داود حجارته ، لقتل كل جليات ، من الهراطقة " وبهذه المؤلفات الكثير من الخوارق والصلوات السحرية والأسماء السرية . وكثير من الأساطير أو التواريخ مكتوبة بعناية ، مثل " ماجدة ملكة سبأ " ، ولكنها في أغلبها ركيكة لغة وفكراً . وقد وصلت إلينا عينات من " الآداب الشعبية " وكثير من الأمثال . ) أ.هـ

هذا بالنسبة للكنيسة الحبشية فتؤمن بـ ( 81 ) سفر في الكتاب المقدس

الكنيسة الكاثوليكية

تؤمن الكنيسة الكاثوليكية بأن الكتاب المقدس مكون 73 سفراً وإليكم ما قاله الكاثوليك

البابا يوحنا بولس الثاني

وللعلم فقط فإن هذا الشخص بالنسبة للكاثوليك معصوم من الخطأ في ما يكتبه وهو من قدم كتاب يسمى (التعليم المسيحي للكنيسة الكاثوليكية )

فيعرضون إيمانهم ويقولون

لدينا الكثير من المراجع ولكن هذا يكفي لأي شخص مسيحي فهذا الكلام بالنسبة للكاثوليكية معصوم من الخطأ وخاصة في الأمور الدينية فلا يمكن أن يخطأ البابا يوحنا بولس في الأمور الدينية , وهذا إيمان الكاثوليك فقط ويسمى عند الكاثوليك عصمة البابا.

الكنيسة الإنجيلية ( البروتستانت )

تؤمن الكنيسة البروتستانتية بأن الكتاب المقدس فقط ( 66 ) سفراً

ويهاجمون الأسفار السبعة الموجودة عند الكاثوليك بشتى الطرق ويقولون أنها كتب بشرية ليست وحي إلهي أبداً وهذا ما أكده الأستاذ برسوم ميخائيل عندما قال (10):

فقد أكد البروتستانت على أن هذه الأسفار بالرغم من إدعاء الأرثوذكس أنها مأخوذة بالتقليد إلا إن التقليد قد فشل في إثبات صحة هذه الأسفار ونسبتها إلي أنبيائهم وبغض النظر عن كاتب الأسفار هذه بإضافة ما يقوله البروتستانت في هذه الأسفار ممن يقولون بعدم صحة هذه الأسفار أيضاً القس الدكتور منيس عبد النور فيقول (11):

كتب الأبوكريفا هي الكتب المشكوك في صحة نسبتها إلى من تُعزى إليهم من الأنبياء، وهي كتب طوبيا، ويهوديت، وعزراس الأول والثاني، وتتمَّة أستير، ورسالة إرميا، ويشوع بن سيراخ، وباروخ، وحكمة سليمان، وصلاة عزريا، وتسبحة الثلاثة فتية، وقصة سوسنة والشيخين، وبل والتنين، وصلاة منسى، وكتابا المكابيين الأول والثاني. ومع أن هذه الأسفار كانت ضمن الترجمة السبعينية للعهد القديم، إلا أن علماء بني إسرائيل لم يضعوها ضمن الكتب القانونية. وبما أن بني إسرائيل هم حفظة الكتب الإلهية، وعنهم أخذ الجميع، فكلامهم في مثل هذه القضية هو المعوّل عليه. وقد رفضوا هذه الكتب في مجمع جامينا (90م) لأنها غير موحى بها، للأسباب الآتية: ) أ.هـ .

يجب أن نلاحظ جيداً أن من أسباب رفض القس منيس عبد النور لهذه الأسفار هي أن كاتبها غير معروف أو مجهول أو تنسب لشخص وهذا الشخص لم يكتبها وكل هذا بمعنى أن إن كان السفر مجهول الكاتب فلا يأخذ كوحي إلهي .!!

الكنيسة الأرثوذكسية

يقول بعضهم بأنهم مؤمنين بالكتاب المقدس الـ (73) ومنهم من يقول بأنهم مؤمنين بالكتاب المقدس الـ (66) وكل شخص له إيمانه الخاص حتى أني سمعت بعض قساوستهم يقول بأن الأسفار السبعة الزيادة ما هي إلا كتب تاريخ . !!

وهذا ملخص لبعض الكنائس المسيحية فيتضاربون بعضهم ببعض ويوجد كنائس كثيرة وكل كنيسة لها كتابها الخاص وكل شخص له إيمانه الخاص وهذا بسبب إتباع التقليد الخاطيء

و أنا أقول لك بما أن كل طائفه جائت باحتمال أن عدد أسفارها هو الصحيح أقول لك أحتمالين أخرين

أن لايكون ولا طائفه جائت بعدد الاسفار الصحيح و كثير من الاسفار بها تحريف كما أقر بها البروتوستانت وهم مسيحيين ( و شهد شاهد من أهلها )



أو أن يكون أحد هذه الطوائف هو الصحيح والباقى محرف وهذا لم تثبته احدها فلو أثبتته احدها لتوحدة الطوائف وهذا لم ولن يحدث اذن فعليكم الاتفاق واثبات أن الكتاب غير محرف بين بعضكم أولا فأنتم تقرون بتحريف كل طائفة للكتاب

اقتباس :

مدحت ممدوح

وبعدين اقولك هل اللة القادر على كل شيئ ينزل دين ويتركة لناس يتلاعبون بة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دة طبعا حاشا للة

الكتاب حرف لان الدين اختيار اما أن تؤمن بالله فتنجو أو تكفر أو تشرك فيحق عليك العقاب فهو اختبار مثال عندما نزل الرسل والنبيون من الله فمن الناس من أمن بهم ومنهم من لم يؤمن ومنهم من قتل هؤلاء الانبياء والرسل مثل نبى الله يوحنا المعمدان وغيره فهل الله غير قادر ان يحميهم( بلا )لكنه اختبار و ابتلاء هاتقولى طب ليه القرأن لم يحرف



والسبب الرئيسى عدم وجود انبياء أو رسل بعد ذلك



ثانيا حفظ القرأن فى الصدور وكتب فى عهد النبى هل أحد حفظ الكتاب المقدس أوكتب فى عهد الرسل والانبياء!

اقتباس :

مدحت ممدوح
وبعدين لو حرف
هايحرفوا نسخة او مية او الف
طب ازاى جمعوا الكتب الى فى العالم كلة وغيروها فى وقت واحد علشان يبقى اتحرف

أقولك اذاى ايه رأيك فى الكتاب المقدس عند البروتوستانت هل حرف عن ما تقرون وقبل وانتشر ولا لأ وايه رأيك فى النسخ المنقحه تغيرت وانتشرت ولا لأ


و السؤال الان بناء على ما ورد هل فى امكانيه للتحريف ولا لأ


عذرا سأتغيب لفتره فى سفر لظروف العمل واذا اتيحت لى الفرصه سأعود ان شاء الله

أولا الايات التى ذكرتها تتحدث عن التوراه والانجيل الصحيح الغير محرف لا تتحدث على ما أنتم عليه الان من اعتقاد
يا راجل ده كلام يدخل العقل هوا فيه توراه وانجيل مش محرف وفى غرهم محرفين هوا ده الى بى يتحكوا عليكوا بيه فى الاسلام ولا انت عاوز تبرر موقفك بى اى كلام
خلينى معاك الى الاخر
انت بتعترف انه فى توراه وانجيل مش محرفين طيب انت ليه مش متبعهم ومتجاهلهم
ثانيا ممكن تورينى الفرق بين الانجيل المحرف والغير محرف
للاسف ده كله كلام من غير دليل علشان تبرر بيه الايات الى بشهد للتوراه و الانجيل
غير كده انت متخيل ان ربنا ممكن يسمح لحد انه يحرف كلامه دى من رابع المستحيلات و الى يفكر فى كده يبقى بيشكك فى قدره الله
انت مش فاهم معنى الكلام الى انت كتبه
اخيرا بالنسبه الى الاسفار
ده مش تحريف
لم يقم البروتستانت بوضع هذه الأسفار في طبعات الكتاب المقدس الخاصة بهم، على الرغم من أن كلا من الأرثوذكس والكاثوليك يؤمنون بقانونية هذه الأسفار. والبروتستانت يعتبرون هذه الأسفار لا ترتقي إلى مستوى الوحي الإلهي، وهي من وجهة نظرهم أسفاراً مدسوسة، وتضم موضوعات غير ذات أهمية وخرافات لا يقبلونها! مع العلم بأن الأرثوذكس هم الطائفة المسيحية الأولى تاريخياً في العالم، وبعدهم الكاثوليك.. أما البروتستانت فهم طائفة حديثة نسبياً (بعد 16 قرناً من بداية المسيحية)!! ولكن تلك الأسفار موجودة في جميع كتب الأرثوذكس والكاثوليك
يعنى مافيش تحريف الاسفار موجوده فى كتب الأرثوذكس والكاثوليك
وهى تطابق الخطوطات الاثريه القديمه الموجوده فى المتاحف
اما وجود طائفه لا تعترف بى هذه الاسفار هذا لا يؤكد تحرفها كل شخص حر فى معتقداته
انت عارف معنى تحريف يعنى ايه
من غير ما نخش فى تفاصيل التحريف
انت مش لاقى اى تغطى بيها على القران
ارجو منك التفكير فى كلامك وفى ما تقوله لا تترك تعصبك لدينك يسيطر عليك
للاسف كما قال اخى مدحت

مدحت ممدوح كتب:

ماتتعبش نفسك يامينا
هوة مصمم انة مايقراش ولا يسمعش
وهوة داخل اصلا المنتديات المسيحية علشان يجادل
اقولك حاجة كمان انا لاقيت نفس مواضيعة فى منتديات تانية كتير
وبنفس اسمة
فماتتعبش نفسك هوة بينقل من منتدى لاخر
ومش عاوز يفهم صدقنى

وانا هاعمل بى نصيحه مدحت
الرب يفتح عقلك و فكرك على الحقيقه

الرب ينور طريق الجميع ويهديهم الى الطريق الصحيح

هههههههههههههههههههه
يا اخى انت مش لاقى حاجه تثبت تحريف الكتاب المقدس
بتتحجج بى الاسفار
وانا قلت لك الاسفار موجوده كما وجدت فى المخطوطات الاصليه
ولاكن وجود طائفه لا تعترف ببعض الاسفار هذه حريتهم
ولا تقلل من ان الاسفار موجوده و صحيحه كما هى موجوده فى المخطوطات القديمه
ولا يوجد اى تحريف فيها
اخى الحبيب ابحث عن شيئ منطقى لكى تتحدث فيه

اقتباس :

color=blue]كابتن مينا[/color]
اخى الحبيب انا مش شايف اى تحريف
انت بتحاول تسبت ان الكتاب المقدس محرف
من غير دليل
ولاكن اجدر بك اثبات صحه القران بدلا من ان تحاول تثبت تحريف الكتاب المقدس الذى شهد له القران بانه لا يستطيع احد تحريفه
انت كده بتنتقد كلام القران و بتشكك فيه
فتقدم التلاميذ وقالوا له لماذا تكلمهم بأمثال.فأجاب وقال لهم لأنه قد أعطى لكم أن تعرفوا أسرار ملكوت السماوات وأما لاولئك فلم يعط. فان من له سيعطى ويزاد وأما من ليس له فالذي عنده سيؤخذ منه. من اجل هذا أكلمهم بأمثال لأنهم مبصرين لا يبصرون وسامعين لا يسمعون ولا يفهمون. فقد تمت فيهم نبوة اشعياء القائلة تسمعون سمعا ولا تفهمون ومبصرين تبصرون ولا تنظرون. لان قلب هذا الشعب قد غلظ وأذاهم قد ثقل سماعها وغمضوا عيونهم لئلا يبصروا بعيونهم ويسمعوا بآذانهم ويفهموا بقلوبهم ويرجعوا فاشفيهم. ولكن طوبى لعيونكم لأنها تبصر ولآذانكم لأنها تسمع. فاني الحق أقول لكم أن أنبياء وأبرارا كثيرين اشتهوا أن يروا ما انتم ترون
ولم يروا وأن يسمعوا ما انتم تسمعون ولم يسمعوا.
ارجو من كلمات الكتاب المقدس انها تدلك على الطريق الصحيح

أعلم أنك فى صراع كبير لانك عرفت الحقيقه و أ نصحك الآ تكابر وتعاند على نفسك هل أنت صادق أنى لم أأتك بدليل أنت الذى لم تجد أى دليل ينافى ما أتيتك به وانا أحب الآ يكون الكلام مرسل بلا دليل

فند ما أتيتك به بالدليل والبرهان

الأن ليس عندكم حجه تحتجون بها أمام الله فقد تبين لكم تحريف الكتاب المقدس ولم يفند أحد ما جاء من أقوال وتفسير ومراجع فما يقال لكم غير الحقيقه بأعتراف الانبا شنوده

ههههههههههههههههه
انا مش مصدق بجد
هوا ده اللى بيدحكوا بيه عليكوا فى الاسلام
بجد بصراحه كلامك ما يستهلش الرد عليه
بس علشان انت بتقول مش قدرين يردوا انا ها رد عليك
الكتاب المقدس هو الكتاب الذي يقدسه المسيحيون لأنه يحتوي على كلام الله للبشر،
تؤمن المسيحية بأن الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد هو موحى به من الله، وإليك بعض الأدلة من:
أولاً: آيات الكتاب المقدس نفسه:
1ـ (2 تيموثاوس 3: 16)
"كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ، للتقويم، والتأديب الذي في البر".
فواضح من هذا الكلام أن الله قد أوحى بالكتاب المقدس كله.
2ـ (2صم 23: 1و2)
"وحي داود بن يسى … روح الرب تكلم بي وكلمته على لساني".
نفهم من هذه الآيات أن مزامير داود النبي هي وحي من الله نطق بها داود النبي.
ويؤكد معلمنا بطرس الرسول أن كلام الأنبياء والرسل هو وحي الله بقوله:
3ـ (2بطرس 1: 21)
"لأنه لم تأت نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس "
ثانياً: القرآن الكريم:
يشهد القرآن الكريم بأن الكتاب المقدس (التوراة والزبور والإنجيل) هو موحى به من الله، وقد أورد آيات كثيرة جدا عن ذلك ولكننا نكتفي ببعض منها.
1ـ التوراة:
+ سورة المائدة (44): "إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون"
+ وسورة البقرة (87):
"ولقد آتينا موسى الكتاب وقفينا من بعدهم بالرسل وآتينا عيسى بن مريم البينات وأيدناه بروح القدس …"
أيضا: [color=red]سورة الأنعام 92 ، سورة الإسراء2، وسور المؤمنون 49 وغيرها وجميعها تشهد أن توراة موسى هي موحى بها من الله].
2ـ الزبور (المزامير):
+ سورة الإسراء (55): "وآتينا داود زبورا (أي المزامير)"
[وانظر سورة النساء163 سورة فاطر 25 ]
وهي تشهد لمزامير داود النبي أنها موحى بها من الله. ونأتي أيضا إلى شهادته التالية:
3ـ كتب الأنبياء:
+ سورة النساء 163: "إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده وأوحينا إلى إبراهيم وإسماعيل واسحق ويعقوب والأسباط وعيسى وأيوب ويونس (يونان) وهارون وسليمان وآتينا داود زبورا"
[وانظر أيضا: سورة النحل 43 سورة الأنبياء 25]
رأينا شهادة القرآن لكتب الأنبياء أنها موحى بها من الله، بقي أن نرى شهادة القرآن للإنجيل أنه موحى به من الله.
4ـ الإنجيل:
+ سورة المائدة (46): "وقفينا على أثرهم بعيسى ابن مريم مصدقاً لما بين يديه من التوراة وآتيناه الإنجيل فيه هدى ونور .. .. "
[وانظر أيضا: سورة المائدة (47) وسورة الحديد (27)]
هذا ما شهد به القرآن للإنجيل أنه موحى به من الله في قوله فآتيناه أي أن الله أوحى به، وإليك أيضا شهادة القرآن بأن الكتاب المقدس كله موحى به من الله.
5ـ الكتاب المقدس كله:
+ سورة العنكبوت (46): "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن … وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وانزل إليكم وألهنا وإلهكم واحد"
يوصي القرآن الكريم المسلمين أن لا يناقشوا اليهود والمسيحيين الذين هم أهل الكتاب، إلا بالحسنى. وأن يعترفوا أنهم يؤمنون بوحي الكتاب المقدس، وبالإله الواحد الذي يؤمنون به.
+ البقرة (146): "الذين آتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون أبناءهم"
يوضح هنا شدة تمسك أهل الكتاب الذين هم النصارى واليهود بالكتاب المقدس الموحى به.
[وانظر أيضا: سورة المائدة 68 سورة الأنعام 156 سورة يونس 94]
هذه بعض الآيات القرآنية الكريمة التي تشهد بأن الكتاب المقدس كله بكل محتوياته هو موحى به من الله ومنزل من عنده.


(1) الله يحيل النب محمد إلى الكتاب المقدس ليزيل ما عنده من شك في القرآن نفسه:
سورة يونس (94):
"فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرأون الكتاب من قبلك" [تعاد للتأكيد]
سورة الأنعام (90) "وأولئك الذين آتيناهم الكتاب والحُكْم والنبوة … أولئك الذين هدى الله، فبهداهم اقْتدِه"







[b] نفسى تقول الايات دى غلط القران بتاعك نفسه بيشهد للتوره والانجيل انت بتشكك فى ايات القران
للاسف انت مش عارف دينك وتحاول تهاجم دين غيرك من غير معرفه
ونصيحه ادرس دينك الاول وبعدين تعالى ناقشنى
وفى القران ايضا ايات تؤكد ان لا احد يستطيع تحريف كلام الله
لو مش عارفها ممكن اكتبهالك
يعنى من الاخر كلامك و ادعائاتك كلها باطله ليس لها اساس من الصحه بشهاده القران اللى انت بتعترف و وتؤمن بيه الايات الموجوده فيه

يا سلام ايه الكلام الكبير ده
وانا لو قلت انى القران محرف
تقولو لا احد يستطيع تحريف كلام الله
كما في قوله: (( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ))وقوله تعالى:(( وتمت كلمة ربك صدقا وعدلا لا مبدل لكلماته وهو السميع العليم)) وهذا يقتضي حفظ عينه وهيئته التي نزل عليها. وقد أقر بهذا كل من بحث في أمر القرآن من المسلمين وغيرهم.
اخى الحبيب
مش غريبه على اى مسلم التناقد فى الكلام علشان القران نفسه متناقد فى اقواله
الايات دى بى تدل على انه استحاله تحريف كلام الله
يعنى استحاله تحريف التوراه والانجيل
بشهاده القران الذى تؤمن بيه

اقتباس :

"" إنَّا نَحْنُ" تَأْكِيد لِاسْمِ إنَّ أَوْ فَصْل "نَزَّلْنَا الذِّكْر" الْقُرْآن "وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ" مِنْ التَّبْدِيل وَالتَّحْرِيف وَالزِّيَادَة وَالنَّقْص ""

وندرك ان الذكر هنا يقصد به القرآن من سياق الآيات ويخبرنا الله سبحانه وتعالي ان المشريكين قالو للرسول صلي الله عليه وسلم في سخرية ( وقالوا يا أيها الذي نزل عليه الذكر إنك لمجنون ) (6) وقد قصد المشركون بالذكر القرآن فمحمد صلي الله عليه وسلم لم تنزل عليه التوراة ولا الإنجيل – وطالب المشركون الإتيان بالملائكة (لَوْ مَا تَأْتِينَا بِالْمَلَائِكَةِ إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ ) (7)
وردا عليهم قال الله سبحانه وتعالي
ما ننزل الملائكة إلا بالحق وما كانوا إذا منظرين 8 إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون
أي لحافظون الذكر الذي هو موضع النقاش وهو القرآن, والمشركون حين خاطبوا الرسول صلي الله عليه وسلم وقالوا يا أيها الذي نزل عليه الذكر, قصدوا القرآن, ولم يقصدوا التوراة ولا الإنجيل’ لأن الذي أنزل علي محمد صلي الله عليه وسلم هو القرآن

وإذ وعد الله بحفظ القرآن, اخبرنا انه وكل اليهود بحفظ التوراة (إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ فَلَا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلَا تَشْتَرُوا بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلًا وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ ) ( المائدة : 44 ) وكل اليهم حفظه فلم يمتثلوا لأمر الله فأضافوا وانقصوا منه

اذن الله استحفظ اليهود التوراه فلم يحفظوها

سفر التثنية 29
9 فَاحْفَظُوا كَلِمَاتِ هذَا الْعَهْدِ وَاعْمَلُوا بِهَا لِكَيْ تَفْلِحُوا فِي كُلِّ مَا تَفْعَلُونَ.
سفر التثنية 27
1 وَأَوْصَى مُوسَى وَشُيُوخُ إِسْرَائِيلَ الشَّعْبَ قَائِلاً: «احْفَظُوا جَمِيعَ الْوَصَايَا الَّتِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا الْيَوْمَ.

نرجع بقى لمرجعنا ورد على أبائك وعلمائك

وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون
اهل الزكر كان يقصد اليهود والنصارى الزين قبل الاسلام
كلامك باطل كل ما هادور فى القران هتلاقى تناقدات كتير
للاسف لسه بتكتب من غير ما تفكر
فكر الاول وبعدين اكتب

اقتباس :

حدثنا أبو كريب ، قال : ثنا عثمان بن سعيد ، قال : ثنا بشر بن عمارة ، عن أبي روق ، عن الضحاك ، عن ابن عباس ، قال : لما بعث الله محمدا رسولا أنكرت العرب ذلك ، أو من أنكر منهم ، وقالوا : الله أعظم من أن يكون رسوله بشرا مثل محمد ، قال : فأنزل الله ( أكان للناس عجبا أن أوحينا إلى رجل منهم ) وقال : ( وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون بالبينات والزبر ) فاسألوا أهل الذكر : يعني أهل الكتب الماضية ، أبشرا كانت الرسل التي أتتكم أم ملائكة؟ فإن كانوا ملائكة أنكرتم ، وإن كانوا بشرا فلا تنكروا أن يكونمحمد رسولا قال : ثم قال ( وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم من أهل القرى ) أي ليسوا من أهل السماء كما قلتم .

وقال آخرون في ذلك ما حدثنا به ابن وكيع ، قال : ثنا ابن يمان ، عن [ ص: 209 ] إسرائيل ، عن جابر ، عن أبي جعفر ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ) قال : نحن أهل الذكر .

حدثني يونس ، قال : أخبرنا ابن وهب ، قال : قال ابن زيد ، في قوله ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ) قال : الذكر : القرآن ، وقرأ ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) وقرأ ( إن الذين كفروا بالذكر لما جاءهم ) . . . الآية .

اذن الذكر هنا ايضا القرأن

لماذ تتغافل عن الرد على أبائك وعلمائك هم يقولون حرف لماذا انت تقول لم يحرف هل انت افضل منهم أو أعلم منهم

حدثنا أبو كريب ، قال : ثنا عثمان بن سعيد ، قال : ثنا بشر بن عمارة ، عن أبي روق ، عن الضحاك ، عن ابن عباس ، قال : لما بعث الله محمدا رسولا أنكرت العرب ذلك ، أو من أنكر منهم ، وقالوا : الله أعظم من أن يكون رسوله بشرا مثل محمد ، قال : فأنزل الله ( أكان للناس عجبا أن أوحينا إلى رجل منهم ) وقال : ( وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون بالبينات والزبر ) فاسألوا أهل الذكر : يعني أهل الكتب الماضية ، أبشرا كانت الرسل التي أتتكم أم ملائكة؟ فإن كانوا ملائكة أنكرتم ، وإن كانوا بشرا فلا تنكروا أن يكونمحمد رسولا قال : ثم قال ( وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم من أهل القرى ) أي ليسوا من أهل السماء كما قلتم .
اظاهر انك بتكتب من غير ماتقرا كويس
No comment

يعنى كلامك من غير دليل
بتحاول تثبت ان رايك صح و بس
علشان تهرب من الاعتراف بى الحقيقه

فين الى من غير دليل ما انا جبتلك التفسير الذى توافق مع أعتقادى و ظنى وقولت لك قبل كدة فى موضوع استحالة تحريف الكتاب ... ان الكتب السابقه محفوظه لكنها محجوبه عنكم أولا لجحدكم وعدم أحترامكم لها وتحريفها بأعتراف علمائكم وأبأئكم الى انت مش عارف ترد عليهم

ده دليل على انك تغير الحقائق لكى تثبت صحه كلامك بدون دليل
يزعم المسلمون أن التوراة محرفة وقرآنهم لا يطاله التحريف؟ هم بالطبع يعتمدون على الآية التي يرددونها دون ملل، وتقول: (إنا نحن نزّلنا الذكر وإنا له لحافظون) (الحجر 9). فهل الذكر هو القرآن فقط؟ فتعالوا نقرأ هذه الآية (ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر أن الأرض يرثها عبادي الصالحون) ( الأنبياء 105). والمعروف أن الزبور هو كتاب داود الذي أتى بعد موسى. فإذاً قوله (ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر) يعني أن الذكر في هذه الآية هو الكتاب الذي سبق ظهور داود، أي التوراة، أو يكون الذكر هو اللوح المحفوظ في السماء. فإاذا كان هو اللوح فلا القرآن ولا التوراة يكون ذكراً. قال أبو هريرة (إن الزبور هو ما أنزل على داود، و”من بعد الذكر” يعني التوراة) (5).
وقال نوح لقومه (أو عجبتم أن جاءكم ذكر من ربكم على رجل منكم لينذركم ولتتقوا لعلكم ترحمون) ( الأعراف 63). وقال القرآن عن قوم عاد (أوعجبتم أن جاءكم ذكر من ربكم على رجل منكم لينذركم واذكروا إذ جعلكم خلفاء من بعد قوم نوح وزادكم في الخلق بصطة فاذكروا آلاء الله لعلكم تفلحون) (الأعراف 69). وقال القرآن كذلك عندما خاطب محمد (وما أرسلنا قبلك إلا رجالاً نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) (الأنبياء 7). واتفق جميع المفسرين أن أهل الذكر هم أهل الكتاب. فإذاً عندما قال إله القرآن إنه سوف يحفظ الذكر، فهو لا بد قصد التوراة والقرآن وكذلك الإنجيل.
والقرآن يقول (ولا مبدل لكلمات الله) (الأنعام 34). ويقول كذلك (لا مبدل لكلماته ولن تجد من دونه ملتحدا) (الكهف 27). وقال كذلك (لا تبديل لكلمات الله) (يونس 64). ونفس القرآن يقول للمسلمين (يا أيها الذين آمنوا آمِنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزّل على رسوله والكتاب الذي أُنزل من قبل ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر فقد ضل ضلالاً بعيدا) (النساء 136). فالمسلمون مأمورون أن يؤمنوا أن التوراة هي كلام الله، ولا مبدل لكلمات الله، فكيف يقولون إن التوراة و الانجيل محرفة؟

لم أغير أى حقائق انا جبت لك التفسيرين

اقتباس :

فين الى من غير دليل ما انا جبتلك التفسير الذى توافق مع أعتقادى و ظنى وقولت لك قبل كدة فى موضوع استحالة تحريف الكتاب ... ان الكتب السابقه محفوظه لكنها محجوبه عنكم أولا لجحدكم وعدم أحترامكم لها وتحريفها بأعتراف علمائكم وأبأئكم

الى انت مش عارف ترد عليهم لا تشتت الموضع لانك لا تستطيع الاجابه