محمد انور السادات : من العيب أن يتم تهجير أسر مسيحية وقانون "الازدراء" يجب أن يطبق على الجميع .. !!

محمد انور السادات : من العيب أن يتم تهجير أسر مسيحية وقانون "الازدراء" يجب أن يطبق على الجميع .. !!

السيد
محمد أنور السادات، هو عضو الجمعية التأسيسة للدستور، ورئيس حزب "الإصلاح
والتنمية"، ورئيس لجنة حقوق الانسان بمجلس الشعب المنحل، فاز بعضوية
المجلس فى المرحلة الأولى-فردى فئات- بعد ان اكتسح العضو الاخوانى والعضو
السلفى بفارق يقترب من 100 الف صوت. هو محسوب على القوى المدنية لكنه اصر
على عدم الانسحاب من الجمعية التأسيسة للدستور، يوافق على بقاء مجلس الشورى
فى الدستور مع تحديد صلاحياتة ويرى ان منصب نائب الرئيس لن يكون مؤئرًا.
يشيد بدور المسيحيين بعد الثورة وتخليهم عن سلبيتهم وانخراطهم فى العمل
السياسى.

الأقباط
متحدون"، التقت "السادات"، فى مكتبه بمصر الجديدة فى حوار مطول حول
الجمعية التأسيسية للدستور وقضايا الأقباط وغيرها من القضايا...

أنور السادات:
•الرئيس محاط بمجموعة من المستشارين ليس لديهم قراءة جيدة للمشهد السياسى
•لا يوجد فى قاموس حياتى "انسحاب" وابذل جهدا حتى النفس الأخير
•مع بقاء مجلس الشورى بصلاحيات محددة و"نائب الرئيس" ليس له فعالية فى النظام شبه الرئاسى
•فى مسألة تصير الغاز قلنا " وقلنا "اللى يعوزة البيت يحرم ع الجامع"
•شعرت بالاستياء لوجود قاتلى "السادات" فى احتفالية 6 اكتوبر باستاد القاهرة.
•"مرسى" وجماعة الاخوان "مرميين" فى أحضان قطر وتركيا.

[b]حاوره- عماد توماس
هل ترى وضع الأقباط فى مصر تغير بعد الثورة اما ظل كما هو عليه من حالات من التمييز والعنف؟

من
ايجابيات الثورة، تظاهر المسيحييون خارج جدران الكنيسة وانا سعيد بذلك
فحان الوقت للشباب المسيحى أن يندمج وينخرط داخل المجتمع والانضمامللأحزاب
السياسية، المسيحيين لهم تأثير كبير خاصة أقباط المهجر فهم سفراء لمصر
بالخارج ويجب الاستفادة بهم فلدينا سفراء متطوعين فى الخارج بلا مقابل. أحد
الاحاديث التى تحدثت فيها مع نائب الرئيس هو التحرك نحو المصريين فى
المهجر للاستفادة منهم
لكن
هذا لا ينفى وجود مشكلة مزمنة ويجب التعامل معها بجدية فى العلاقة بين
المسلمين والمسيحيين. لكن نحلها لابد من الأخذ فى الاعتبار التعليم
والاعلام والقانون فلابد ان نصدر تشريعات فى تجريم التمييز الدينى وقانونو
لبناء دور العبادة وومنع الجلسات العرفية "وتبويس اللحى" .فمن يخطئ يجب
ان يحاسب بالقانون

لكنك كنت رئيس لجنة حقوق الانسان بالمجلس ومع ذلك م يخرج اى قانون من هؤلاء؟
عملنا
على كل هذه القوانين لكن لم نستطع اصدار أى قانون لضيق الوقت ثلاثة شهور
فقط عمر المجلس واخذت موافقة من الدكتور "سعد الكتاتتنى"، رئيس المجلس
وقتئذ، بالعمل على هذه القوانين واصدارها سريعا حتى نرسل رسالة طمأنيني
لكن الوقت لم يمهلنا.

-كيف
ترى مسالة تهجير مواطنين مسيحيين بدأت فى العامرية ودهشور ورفح واخيرا فى
فيصل بالهرم..هل ترى ان الدكتور "مرسى" غير قادر على حمايتهم ام يوافق
على تهجيرهم؟
اؤكد
لك-انا لا أتحدث باسم الرئيس- انه غير راضى عن ذلك وهو اكد على انه حريص
على حقوق المسيحيين وهو صادق فى ذلك. المشكلة تأتى من بعض الاسلاميين من
يسيئ فهم معانى الاسلام.هؤلاء لا يعانى منهم فقط الأقباط لكن المسلمين
ايضا. لابد من المحاسبة لكل المعتدين وليس فقط عودة الاسر المهجرة. مبدأ
التهجير خطير ان تنزوى بعض المواطنين فى اماكن مثل "حار اليهود" . هذا كلام
عيب لا يجب ان يحدث فى مصر لكن انت ترى ان الامن لم يعود بكامل قوته حتى
الان

- انتشرت قضايا اذدراء الاديان فى الفترة الأخيرة هل انت مع قانون لتجريم ذلك أم اطلاق الحريات؟
انت
تعلم ان الدين مكون اساسى للمصريين جميعا، نحتاج للتأكيد على حرية
التعبير والرأى والحريات بصفة عامة لكن فى نفس الوقت مراعاة مشاعر الآخرين
لا يصح ان نهين اى رمز دينى هناك خيط رفيع بين الحريات والاساءة لمشاعر
الآخرين.يجب ان يتم تنظيم ذلك على مستوى دولى. ولا يجب ان نعطى فرصة لمن
يتخذو الدين وسيلة لايذاء الآخرين

البعض يراه قانونا لإذدراء الاسلام وليس الاديان؟
القانون
يجب ان يطبق على الجميع بدون استثناء، نحن نتحدث عن قانون لإذدراء
الأديان، وقد رفضنا اذدراء الشيخ "ابو اسلام" وتمزيقه للانجيل لا يوجدمصرى حقيقى يقبل الاساء الى الى دين او معتقد.عيب علينا ان يحدث ذلك فى مصر البلد المعروف عنها التسامح والتنوع والتعدد.

- ما حدث يوم الجمعة الماضية فى التحرير فيما يسمى بـ"جمعة الغدر" لمن تحمل المسؤلية؟
لدينا
مجموعتين، الأولى : مجموعة القوى الحزبية والثورية نزلت من أجل تحفظمه
على سياسيات الرئيس ومحاسبة الرئيس على وعوده خلال الـ 100 يوم والمجموعة
الثانية هى التيار الاسلامى نزل من أجل الدفاع عن شرعية الرئيس ودعمه،
وكان من الطبيعى ان يحدث اشتباكات بين الطرفين، فالمصالح متضاربة. لا يوجد
هنا طرف ثالث او لهو خفى، النفوس مشحونة و التيار الاسلامى لن يسمح لاحد
بالتجاوز فى حق الرئيس وأرى ان المسؤلية تقع على الطرفين نتيجة عملية
الاستفزاف والتطاول والتجاوز حدث من الطرفين. والتحدى هنا ان يتم معرفه
الجناة مثل موقعة "الجمل".

- كيف ترى قرار الدكتور "محمد مرسى" باقالة النائب العام؟
لا
يجوز لبلد تحترم سيادة القانون على الاطلاق ان نكرر نفس ماساة قرار رئيس
الجمهورية بعودة مجلس الشعب تحديا لحكم المحكمة الدستورية. للأسف الرئيس
محاط بمجموعة من المستشارين ليس لديهم قراءة جيدة للمشهد السياسى وربما
يعرضون عليه طرق للخروج من الازمات بطريقة تزيد من الاحتقان.

-كثيرون
يحسبونك على القوى المدنية لكن مواقفك الاخيرة تبدو اقرب الى القوى
الاسلامية مثل عودتك لمجلس الشعب بعد قرار "محمد مرسى" رغم حكم المحكمة
الدستورية ؟

دعنى
اوضح لكل هذه المسألة. كلنا امتثلنا كمجلس شعب بحكم المحكمة الدستوررية
ببطلان المجلس، ثم جاء قرار الرئيس بعودة المجلس بناء على أسس قانونية
تصورتها فذهبنا الى المجلس لان هناك حق لمن انتخبونا وذهبنا للمجلس وكانت
جلسة قصيرة، فى مساء نفس اليوم اصدرت المحكمة الدستورية حكم بأن قرار
الرئيس معيب وباطل هنا قررت الانسحاب لأنى تصورت ان قرار الرئيس صحيحا
واعلنت عدم استمرارى فى المجلس وانتهى الموضوع بالنسبة لى.

فى مجلس الشعب نجحت أمام عضو اخوانى وعضو سلفى فى المرحلة الاولى..كيف استطعت ذلك؟
كثلما
قلت كان أمامى عدد كبير من المرشحين أبرزهم مرشحى سلفى ومرشح اخوانى كان
نائبا سابقا يدعى "على اسماعيل"،نائب دائرة الشهداء بالمنوفية.
بفضل الله ومحبة الناس أتمتع بمحبة ومصداقية فى دائرتى وهذا ليست اول
مرة افوز على مرشح اخوانى.فزت بفرق كبير "حوالى 100 الف صوت" لارتباطى
بأهلى وناسى .

فى رأيك لماذا فشلت القوى المدنية امام مرشحى التيار الاسلامى خاصة على المقعد الفردى؟
لكى
ينزل المرشح على المقعد الفردى لابد ان يكون على صلة وتواصل وعلاقات مع
اهالى الدائرة، انتخابات المقعد الفردى هى الانتخابات الحقيقة لا سيما ان
الدوائر اتسعت، اما انتخابات القوائم فبعض المرشحين لا يعرفون دائرتهم.

فى الدستور القادم ايهما تفضل لنسبة القوائم للفردى؟
بالنسبة لى لا يفرق معى، لكن كحزب "الاصلاح والتنمية" اتمنى ان يكون 50% للقوائم و 50% للفردى. حتى تكون مساحة الدائرة مناسبة

لماذا لم تنسحب من جمعية الدستور ومازلت مصر على التواجد فيها؟
لسبب
بسيط انسحب لصالح من. من انسحب هل فرق فى شئ؟ لقد ثبت باليقين ان رؤيتى
صحيحة فمن انسحب عاد مرة اخرى.مبدئى لا انسحاب فى قاموس حياتى. أنا اواجه
وأعلن رأئى وابذل جهدى لاخر دقيقة قولا وفعلا . وهكذا فعلت الكنيسة وانا
احترمها ودائما اتشاور مع الانبا "بولا".

متى يمكن ان تنسحب؟
إذا
شعرت أن هناك هيمنة وتوجيه وهناك دستور آخر يعد فى الغرف المغلقة سأعلن
وافضح هذه الممارسات وانسحب. "صباعى مش تحت ضرس حد" فلست ممن يدخل تحت
قائمة احد الاحزاب او اخشى من مواجهة "الحرية والعدالة" انتخابيا . هناك من
انسحب قبل بداية عمل الجماية ولابد من فهم وجود اغلبية.

لكن الاغلبية فى الانتخابات وليس الدستور؟
اعلم ذلك، لكن يجب ان يدركوا ان هناك من القوى المدنية من يقف أمامهم ليعدل الكفة.

الا تخشى من وصول بعض المواد الى التصويت بنسبة 57% ويتم تمريرها؟
الموقف
حتى الان غير مخيف وليس سئ، بعض المواد تحتاج الى ضبط بعد طرحها للحوار
المجتمعى، انا راضى عن المسودة حتى الان بنسبة 70% وبعد الحوار المجتمعى
سنصل الى نتيجة مرضية واتفقنا داخل الجمعية على ان الدستور يجب أن يكون
بالتوافق وليس التصويت.

-جلسات الاستماع للدستور هل تراها مجدية ام شكلية؟
جزء منها شكلى مطلوب نفسيا، وجزء منها يخرج ببعض الافكار الجيدة التى نستعين بها

ما هى أهم تحفظاتك على مسودة الدستور؟

ما
اثير حول المادة الخاصة بمساوة الرجل مع المرأة طبقا للشريعة الاسلامية
اعتقد انها يجب ان تحذف لان المادة الثانية ضامنة لذلك ولا نحتاج للتكرار.
ايضا صلاحيات مجلس الشورى او "الشيوخ" هناك اسراف فى اعطاءه صلاحيات كثيرة

- هل انت مع بقاء مجلس الشورى؟
يمكن
بقاءه واستمراره والاستفادة منه خاصة مع الغاء المحالس القومية المتخصصة
لكن يجب تحديد صلاحياتة حتى لا يكون تكرار لصلاحيات مجلس الشعب ان يكون
اداة مكملة للتشريع الشعب. خاصة انه سيكون منتخب والتعيين 10 او 20 عضو
وليس بالثلث مثلما كان فى دستور 1971

- هل انت مع وجود نص فى الدستور الجديد ينص على وجود منصب نائب الرئيس ؟
بعدما
انتهينا الى نظام شبه رئاسى، أصبح عمليا نائب الرئيس ليس له دور فعال
وأصبح النائب ليس من الاهمية فليس هو من يحل محله فى حالة غيابه ولكن رئيس
الحكومة له صلاحيات. فربما يستعين الرئيس بالنائب بمساعدين له.

-ايهما أنسب لطريقة الاستفتاء على الدستور هل نطرح الدستور كله أم كله ومادة "فترة الحكم الانتقالية" بمفردهاا؟
الاتجاه
والعرف ان الدستور يطرح للاستفتاء مرة واحدة يتم التصويت عليه بـ "نعم"
أو "لا". مسألة المادة الانتقالية انا اعلم ان بعض المرشحين السابقين
يرغبون فى انتخابات رئاسية مرة أخرى لكن أرى ان ظروف البلد والمسألة
المالية لا تسمح لنا بذلك. اعتقد أن علينا أن ننتظر 4 سنوات وتجرى
انتخابات رئاسية مرة اخرى ويجب على المرشحين السابقين ان يستعدو من الان
وخاصة المرشحين الذين لم يتحدوا وكان امامهم فرصة ورفضوها.

-كيف كان شعورك فى يوم 6 اكتوبر الماضى وانت تشاهد خطاب الدكتور مرسى فى استاد القاهرة وخلفة يجلس قتلة السادات عمك؟

شعور
بالاستياء ، فليس من اللائق فى ليلة فرح وانتصار أن تدعو رموز كانت متهمة
وقضت فترة عقوبة فى إغتيال رئيس جمهورية، لم يكن الامر لائقا . لست ضد ان
يكون المتهمين بعدما قضوا فترة عقوبتهم ان يعيشوا ويمارسوا حياتهم. لكن
المظهر فى استاد القاهرة كان مثل مؤتمر انتخابى لاستعراض العضلات. من
الناحية العاطفية والنفسية لم يكن الامر لائقا وكان مثار حديث وتحفظات
كثيرين وارجو ان تصل الرسالة للرئيس لحسن اختيار الاشخاص خاصة ان مسلة
الموت عند المصريين اكثر عاطفية. هم يعيشون اسرى للماضى ويتحدثون عن جريمة
الاغتيال بشئ من الفخر. اقول لهم يكفى هذا فليس من الاخلاق ولا الدين
ذلك.

فى
رسالة نصح ارسلتها لمرسى رحبت فيها بالإنفتاح والتعاون مع دول العالم
جميعاً ، ولكن حذرتة الإنبهارالزائد بالنموذج التركى....لماذا هذا التخوف
من تركيا اليست اقضل من النموذج الايرانى او الباكستانى او الايرانى؟
تحذيرى
كان اكثر فى الشان السياسى، منذ بداية الثورة وتولى مرسى الرئاسة اشعر ان
مرسى وجماعة الاخوان "مرميين" فى احضان قطر وتركيا. لا أريد أن يكون هذا
على حساب علاقتنا بدول الخليج والغرب. تركيا تبحث عن شأن اقليمى بعد ضياع
فرصتها فى الانضمام للاتحاد الاوربى، حدود تركية "سوريا ولينان
والعراق"سنصل الى مرحلة عدم توافق
لا
اريد ان يورطنا احد فى حرب مثلما حدث مع "عبد الناصر" فى اليمن. اقدر
نجاح النموذج التركى لكن لا اريد الانجراف فيه. تركيا قدمت تسهيلات 2 مليار
دولار لمصر عبارة عن قروض وتسهيلات تجارية والدكتور مرسى حسم امر دخول
الجيش المصرى لسوريا وان ما صدر عن دخول مصر سوريا ليس له اساس من الصحة
فليس لدينا استعداد لاى مواجهات فى الوقت الحالى

-
"حزب الإصلاح والتنمية" ارسل مقترح لرئاسة الوزراء يتضمن حلا لأزمة نقص
الغاز والمازوت بمحطات الكهرباء،بفسخ عقود تصدير الغاز لإسبانيا وفرنسا
والأردن ؟
لم
يصلنا رد حتى الآن، نحن نعمل فى هدوء عندما يكون لدينا مقترح او مبادرة
نرسلها للمسؤلين، فى موضوع متحف الحضارة فى الفسطاط ، صُرف عليه 500 مليون
جنية لانقاذ اثار النوبة وتوقف العمل منذ وقت الثورة فارسلت لنائب الرئيس
وبالفعل تتدخل واتصل بى وقابلتة الاسبوع الماضى من اجل فتح المتحف الذى
يعبر عن حضارة مصر الفرعونية والقبطية والاسلامية.نعيش فترة صعبة ليس لدينا
عملة صعبة لشراء السولار والغاز فليس لدينا احتياطى غاز واصبح لدينا
صعوبة فى الحصول عليه. اقترحنا وقلنا "اللى يعوزة البيت يحرم ع الجامع"
نوقف هذه العقود وندفع الغرامة افضل. كل هذا تم تقديمة كتابة وبالتفصيل
حتى لا نصل الى مرحلة الاظلام. اتصور ان شئ ما يجرى من اجل تحريك الاسعار
ورفع الدعم عن الطاقة. نحن اولى بغازنا من ان نعطيه لآخر. لسنا خبراء فى
البترول نحن نتبنى افكار وندعو لمائدة مستديرة للنقاش حولها.

-كيف ترى قانون الجمعيات الأهلية المزمع طرحه؟
كل ما طرح الان اجتهادات واقتراحات، لابد ان يتم مناقشة هذا القانون فى مجلس الشعب حتى يخرج بصورة ترضى الجميع

الاقباط[/b]