الثالوث المقدس فى الحياه المسيحيه

اخى الحبيب رومانى
موضع غاية فى الاهمية لانة اساس ايماننا المسيحى وان فية ناس كتير بتشكك فى دة لانهم مايعرفوش اى حاجة عنة
موضوع مهم جدا فى وجهة نظرى نقاشة وطرحة علشان الناس تعرف اننا نعبد الة واحد وليس ثلاثة كما يدعون
وانا شايف انك تناولت موضوع غاية فى الاهمية بكلمات بسيطة يستطيع اى انسان فهما بسهولة
موضوع ممتاز يا مدير وانا منتظر باقى الاجزاء الرب يبارك حياتك ويستخدمك اكثر فا كثر
الرب معك

مرسى يا صديقى العزيز على ردك الجميل وانا كل يوم باذن ربنا هنزل جزء جديد من الاجزاء ومستنى رايك علشان رايك يهمنى واتمنى الكل يشارك معايا

موضوع غايه فى الاهميه يا مدير وتوضيح مفهو م
وللاسف مش بس المشككين فى المسيحيه بس هما الى مش عارفين
لاكن فى بعض المسحيين ميعرفوش كده
بيفكرو نفس تفكير المشككين
بان المسيح ابن الله من غير مفهوم الكلمه
وفى انتظار باقى المواضيع وربنا معاك ويوفقك ويبارك حياتك

شكرا يا شنودة على مرورك الجميل وفعلا كلامك صحيح ان كتير من المسيحين ميعرفوش كدا ومفهمه محدود على الكلام الموجود من ناس مش فاهم المسيحيه وجوهرها وفهمه سطحى لا يصل الى المفهوم الحقيقى

الموضوع حلو كتير والاحلى الشرح للموضوع الله يوفقك يا رب

بصراحه الموضوع مهم جدا وعلي السن الناس باجمعها وبما فيهم المسيحين ايضه لحدود فكرهم وعدم ادراكهم ان الهنا واحد مش ثلاثه وطرحك للموضوع جميل ومبسط يدخل اذهان الناس ببساطه وفهم مبسط للامور ميرسي يا استاذ روماني علي الموضوع الجميل دا وكلامك البسيط والفعال

مرسى على مرورك وكلامك الجميل والمشكله بجد ان فيهم مسيحين كتير مش فاهمين الكلام دة

عفوا أنا لم أقتنع بهذا التفسير مع أني فهمته جيدا و لكن أستغرب لماذا أوجدتم هذه النظرية أو لا أدري ماذا أسميها،لماذا كل هذا التعقيد، فالله هو الله لا شريك له،و المسيح عليه السلام هو بشر مثلنا فضله الله على كثير من خلقه بأن خلقه دون أب و بالنبوة و أجرى على يده المعجزات كي نعرف عظمة الله و قدرته

اختى العزيزه فوفة عزيز
اولا
مرحبا بك فى منتدى قلب يسوع
ثانيا
مفهومك للمسيحيه خاطئ
1 _ الله واحد لا ثلاثه
عندكم فى الاسلام اسماء الله الحسنى
الله
الرحمن
الرحيم
الملك
القدوس
السلام
المؤمن
الموهيمن
العزيز
الجبار
المتكبر
الخالق
البارئ
المصور
..................الخ
هل هذا شرك بالله
هذه صفات
فى الدين المسيحى لله ليه صفات
كما تفضل اخى مدحت و شرح الموضوع
الله في المسيحية واحد أم ثلاثة؟
2 _ السيد المسيح هو الله
هل الله لا يستطيع الظهور فى صوره بشر
نعم ام لا
الله تجسد فى صوره انسان
ايه المشكله فى ده
ثانيا
هل يستطيع اى بشر ان يغفر الذنوب
السيد المسيح غفر الذنوب

فلما راى ايمانهم قال له ايها الانسان مغفورة لك خطاياك

فابتدا الكتبة و الفريسيون يفكرون قائلين من هذا الذي يتكلم بتجاديف من يقدر ان يغفر خطايا الا الله وحده

فشعر يسوع بافكارهم و اجاب و قال لهم ماذا تفكرون في قلوبكم

ايما ايسر ان يقال مغفورة لك خطاياك ام ان يقال قم و امش

و لكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا قال للمفلوج لك اقول قم و احمل فراشك و اذهب الى بيتك
لو 5 ( 20 : 24 )
ولو دورتى كويس فى القران
هتلاقى ايه بتقول ان السيد المسيح هو الى هايحاسب البشر يوم القيامه
لو مش لقياها قليلى وانا ابعتهالك

أستغفر الله،المسيح بشر مثلنا سيحاسب الخلق؟؟؟؟؟؟؟ و لكن ما هذا الكلام؟؟؟؟؟؟؟ هذا ليس موجودا أبدا في القرآن

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا

فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا

قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا

قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلامًا زَكِيًّا

قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا

قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا

فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا

فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا

فَنَادَاهَا مِن تَحْتِهَا أَلاَّ تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا

وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا

فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْنًا فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَدًا فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْمًا فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيًّا

فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا

يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا

فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا

قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا

وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا

وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا

وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا

ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ

مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ

وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ

فَاخْتَلَفَ الأَحْزَابُ مِن بَيْنِهِمْ فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِن مَّشْهَدِ يَوْمٍ عَظِيمٍ

أَسْمِعْ بِهِمْ وَأَبْصِرْ يَوْمَ يَأْتُونَنَا لَكِنِ الظَّالِمُونَ الْيَوْمَ فِي ضَلالٍ مُّبِينٍ

وَأَنذِرْهُمْ يَوْمَ الْحَسْرَةِ إِذْ قُضِيَ الأَمْرُ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ وَهُمْ لا يُؤْمِنُونَ

إِنَّا نَحْنُ نَرِثُ الأَرْضَ وَمَنْ عَلَيْهَا وَإِلَيْنَا يُرْجَعُونَ (سورة مريم)

اختى الغاليه
دى ايه من القران
قال تعالي ) إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ( آل عمران الآية 55 .

يلاحظ أن هذه الآية أكدت حقيقة أن عيسي متبع إلي يوم القيامة ، ومن لم يتبعه إلي يوم القيامة كفر ، ومرجعية هذا الحكم هي استخدام الحرف (إِلَى) الذي يفيد الظرف الممتد إلي يوم القيامة دونما انقطاع .

romany كتب:

الثالوث المقدس جمله لها معانى كثيرة ومعانى جوهره وللاسف اغلب المشككين فى المسيحيه ياتى بعدم فهم هذه العبارة فهم صحيح فسوف نقوم بشرح هذا الموضوع على عده اجزاء
اولا يجب ان نفهم ما معنى كلمه اقنوم
هى كلمه معناها ياليونانيه هيبوستاسيس وهذه الكلمه تتكون من مقطعين هما هيبو وتعنى تحت وستاسيس وتعنى القائم او الواقف اى معناها تحت القائم وبمعنى الاهوت هو ما يقوم عليه الجوهر والاقنوم هو كائن حقيقى له شخصيته وارادة الخاصه ولكنه واحد فى الطبيعه مع الاقنومين الاخرين بغير انفصال
والاقانيم الثلاثه هى
الاب هو الله من حيث الجوهر وهو الاصل من حيث الاقنوم
الابن هو الله من حيث الجوهر وهو المولود من حيث الاقنوم
الروح القدس هو الله من حيث الجوهر وهو المنبثق من حيث الاقنوم

والسؤال الواضح هنا كيف ان الجوهر الالهى واحد ومع ذلك فان هناك ثلاثه اقانيم
وللتوضيح سنذكر مثالا رياضيا
وهو مثلث من الذهب له ثلات زوايا أ و ب و ج

الراس أ هو ذهب من حيث الجوهر
الراس ب هو ذهب من حيث الجوهر
الراس ج هو ذهب من حيث الجوهر
فالرؤس الثلاثه لهم جوهر واحد وكينونه وذهب واحد وهو جوهر المثلث ولكن أ ليس ب و ب ليس ج و ج ليس أ
لانه لو كذلك لانطبق المثلث وانتهى وهى نفسها فكرة الاقانيم

فالاب هو الله من حيث الجوهر
والابن هو الله من حيث الجوهر
والروح القدس هو الله من حيث الجوهر
والثلاثه يتساوون فى الجوهر والجوهر نفسه الالهى وهو فى الاب والابن والروح القدس ولكن الاب ليس الابن والابن ليس الروح القدس والروح القدس ليس الاب

وانتظروا باقى الاجزاء قريبا

منتديات قلب يسوع المسيحيه

نحن نؤمن بالله الواحد اللذي ليس كمثله شيء أي لا تستطيع أن تشبه بالمخلوق هو الخالق و صفاته العلي مختلفة عن المخلوق أنتم لديكم ثلاثة صور مختلفة لأشخاص مختلفين في أذهانكم وهم مختلفين فكيف تشبه كل واحد منهم بجزء من المثلث مع أن كل واحد فيهم له صفاته المختلفة
لأعطيك مثالا لو كان عندك ثلاث توائم و واحد منهم قتل هل ستشنق الإثنين الأخرين ؟؟؟ حتقولي طبعا لا حقولك ليش حتقولي إنه شخص مختلف فالخالق هو الله المسيح هو الرسول و الروح القدس هو ملك مأمور من الله قد أتى لرسل كثر من قبل كما هو مكتوب في الكتاب المقدس
نحن المسلمون نختلف في تعاليمكم التي تدرسوها بعد رفع المسيح عليه السلام إلي السماء لنأخذ علي سبيل المثال الثالوث لو درست تاريخ الكنيسة القديم ستري أن فكرة الثالوث جائت في الأصل في تجمع نايسا في تركيا first council of nycia turkey
وهذا كان ٣٥٠ سنة بعد رفع المسيح عليه السلام إلي السماء و جائت تجمعات أخرى مثل تجمع القسطنطينة في تركيا و غيرها ولم يتم الإعتراف بهذا المفهوم في الكنيسة حتى ٤٠٠ سنة و حينها أي شخص يعارض فكرة الثالوث كان يقتل و يعتبر كافرا هذا ليس كلامي هذا كلام تاريخكم !! إذهبوا و تأكدوا بأنفسكم هذا تاريخ الكنيسة الأولي
بعض المسيحين اللذين يحاولون أن يثبتوا الثالوث من الكتاب المقدس يأخذون من كتاب رسالة يوحنا الأولي الإصحاح الخامس الأية السابعة 7 فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة: الآب، والكلمة، والروح القدس. وهؤلاء الثلاثة هم واحد
في الإنجيل الإنجليزي لنسخة الملك جيمس
7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
الشي الغريب في الأمر أن هذه الأية غير موجودة في نسخة revised standard version ?? لإن ٣٢ عالم مسيحي من المعترفين بهم مدعمين بخمسين كنيسة مختلفة قالوا أن هذه الأية غير موجودة في المخطوطات القديمة جدا هي مفبركة و موضوعة هناك
إذا قرأتم new international version of the bible
ستجدون ملحوظة في أسفل الصفحة تقول أن هذه الأية ليست موجودة في الأصل في المخطوطات القديمة بل ضافها الناس !!!
أريد أن أعرف كيف تستطيعون أن تلعبوا بكلام تظنونه كلام الله و سبحان الله المسلمين لم يقولوا لكم هذه مفبركة لا علمائكم أنفسهم قالوا هذا كيف تقولون علي الله مالا تعلمون تقولون للناس أن تؤمنوا بالثالوث و بأية ليس لها أصل في الكتاب المقدس في أي مكان يسمح بهذا أرجو لمن يشكك في كلامي أن يذهب و يتأكد بنفسه

ممما فعلت فلن تستطيع أن تشرح ما قد عجز عنه أي عالم في الرياضيات و الفيزياء حتي أينشتاين ماقدر يشرح شغلة الثالوث بعضهم عندما يعجزوا يقولوا أنها من الغرائب لله التي لا نستطيع فهمها !!!! يارجل الله يتكلم عن نفسه كثيرا في الكتاب المقدس و في القرأن فلماذا تريد أن تجعل له صفة ليست له هل تعلمون أن كلمة الثالوث ليست موجودة في الكتاب المقدس نفسه بالكامل أتحدى أحد يقولي هذه هي شوف مكتوبه و عيسى عليه السلام تكلم عنها أنتم تخدعون أنفسكم فقط ولا تخدعون أي شخص أخر علي فكر سبحان الله كلمة الثالوث مهي مكتوبة في الكتاب المقدس بس مكتوبة في القرأن تخيلوا ربنا يقول(( يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق انما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه فامنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيرا لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد له ما في السماوات وما في الارض وكفى بالله وكيلا)))

اخى الفاضل قبل ماتتكلم عن شيئ انت تجهلة اقرى الموضوع كويس وانت تعلم تفسير كلمة الثالوث ولكن واضح انك دخلت لتهاجم وليس لتقراء لكى تفهم وانت تقول تعاليمنا وتعاليمنا اخى تعاليمكم انى اعرفها جيدا واحفظها عن ظهر قلب ولن افعل مثلك انى اهاجم دينك فانا لا اهاجم احدا وارحب بك عضوا معنا فى المنتدى ولكن بشرط الاحترام المتبادل بييننا وانى ارحب بكل اسئلتك التى تدور فى ذهنك والتى سبق ان سالتها وتهرب منها اى شخص سابقا ...فانا ارحب بكل اسئلتك اخى الكريم ولكن فى موضوع الثالوث قبل ان اجيبك وارد عليك اكرر كلامى اقرى الموضوع بعناية ودعنا نتحاور فية
ولك منى كل احترام وتحية
ادارة المنتدى
عنهم مدحت ممدوح